Холиварофорум

Анон

Писатели-буктьюберы

В этом треде мы читаем произведения книжных блогеров, которые активно рассказывают о своей писательской жизни и-или учат зрителей писательскому мастерству.

Важно! В этом треде мы просто читаем произведения авторов в контексте их блогерской деятельности. Нам интересно посмотреть, как люди, которые рассказывают о писательстве, пишут сами. Мы никого не травим и не стремимся обидеть, как личность, и вообще желаем нашим авторам счастья-здоровья и творческого вдохновения.

Локальные правила треда
- запрещено обсуждение личной жизни, жизни вообще и, да, личности буктьюберов. Это не именная тема никого из них.
- поскольку тема стремительно пытается перерасти в именную без особых на то причин, то теперь в ней вводится ограничение на вносимый контент. Не надо вносить все-все-все посты, которые вам показались глупыми, смешными или интересными для гиенинга анонов. Это не именная тема.
- разрешено вносить и обсуждать посты, относящиеся к писательскому мастерству и буктьюбу. Аноны, вносящие что-то вроде "автор пошел гулять"\"плохо испек кексики" в тему могут и будут забанены.
- исключение составляет обсуждение срачей между буктьюберами и с участием буктьюберов, и только они, при условии, что не происходит ебля мышей. Как обычно ебля мышей определяется на глаз модератора.
- постарайтесь, все же, чтобы тема буктьюберов не превращалась в обсуждение двух буктьюберов их хейтерами.

Наши авторы:

▼Букпатруль a.k.a Сара Моргани a.k.a Даяна⬍

Букпатруль a.k.a Сара Моргани a.k.a Даяна — книжный блогер, косплеер и автор долгостроя «Золсум», который пишет в соавторстве с Софией Никодимовой.

Места обитания:
YouTube: https://www.youtube.com/channel/UClhjRl … V9XLhmUR_A
Личный Instagram: https://www.instagram.com/sarahmorgani/
Instagram Золсума: https://www.instagram.com/zolsum_book/
ВК: https://vk.com/sarahmorgan
Livelib: https://www.livelib.ru/reader/Book_Patrol
Telegram: https://t.me/book_patrol

Незаконченные произведения на Литнете:
«Сердце Атлантиды»
«Хроники Черного Солнца»

«Золсум» на данный момент удален из свободного доступа со всех подконтрольных Даяне площадок, а пиратам он оказался совершенно не нужен, поэтому ждем публикации в недалеком будущем.

▼Почему «Золсум» заслуживает отдельных чтений⬍

1. Работа над «Золсумом» ведется больше 10 лет. Книга постоянно пишется и переписывается, но лучше при этом объективно не становится. Убедиться в этом можно, сравнив чтения ЛитТреша 2015 года и отрывки, которые Букпатруль публикует в группе ВК и Телеграме после вычитки профессиональным редактором.

2. По словам Букпатруль, «Золсум» трижды был на грани издания, но в ответственный момент редакторы всегда исчезали. Поэтому одна из любимых тем для нытья у Даяны это: «Почему такое говно как <вставить любое название книги – от «Змея и голубки» или «Мары и Морока» до «Щегла» или «Дюны»> публикуют, а наш «Золсум» нет?!»

3. Почему издатели исчезали (а был ли мальчик?), понять несложно. Даже если закрыть глаза на качество исполнения, объем «Золсума» все равно оставался огромным. В итоге книжку решили поделить на два тома и ужать. Букпатруль регулярно бомбила, что редактор постоянно убирает многие ее метафоры и образность текста.

«Образность почему-то в её понимании стала безграмотностью. Я уже молчу о том, что остальной весь текст превратился в набор глаголов и существительных. И я физически чувствую, как у меня горит от этого».

4. Букпатруль чрезвычайно мнительно относится к деталям, которые используются в ее книге, а поэтому все время подозревает кого-то в плагиате. По мнению Даяны, у нее украли:

• []идею камней с магией[/]

• []идею светящихся вен[/]

• []героиню, обладающую магией огня, по прозвищу Уголек (при том, что у автора, которого обвинили в плагиате, персонажа зовут Огонек)[/]

• []имя Лиар[/]

• []иллюстратора[/]

В Телеграме Даяна эмоционально намекает, что дело рук издательства Inspiria и одного конкретного редактора.

5. На «Золсум» делали обзоры Маша BadLibrarian Покусаева и Аля. Обзоры, вероятнее, всего были платными и заказными, но это не точно.

▼обзоры⬍

с 11:10
https://www.youtube.com/watch?v=emSsolf0EwY&t=4s
с 20:48
https://www.youtube.com/watch?v=TxfW3EC3ZWE

6. У «Золсума» есть фан-трейлер, но сможете ли вы хоть что-то из него понять?

▼буктрейлер⬍

https://www.youtube.com/watch?v=EkVv_9lT0WM

▼Разборы опубликованных отрывков⬍

▼Сыворотка правды⬍

— Держи.
Айсин уставилась на кружку, подсвеченную крошечным оранжевым пламенем, от которой шел еле видимый пар.
— Спасибо, не хочу, — машинально ответила она, но, различив вкусный аромат, все же согласилась. — Мм, вкусно, а что это?
— Сыворотка правды. Теперь-то ты мне все расскажешь! — хитро усмехнулась Эльвия, едва успев отклониться, когда изо рта Айсин брызнул напиток. Откашлявшись, Айси с негодованием воззрилась на подругу:
— ЧТО?! — воскликнула она чересчур громко и ужаснулась, не перебудила ли весь этаж, после чего раздраженно зашипела: — Тебе никто не говорил о неприкосновенности личной жизни? Ты налила сюда алхимическую жижу?
Эль весело расхохоталась.
— Что смешного?
— Это шутка, Айси. Я же не алхимик, чтобы сделать настоящую сыворотку правды.
— Ну и приколы у тебя, де Вита. Тогда что это?
— Обыкновенный утешиин — местный травяной аналог чая. Говорят, помогает снять стресс. Здесь на нем все сидят.
— Тогда ладно. Может, он, и правда, меня утешит.

разбор 1

разбор 2

▼Нейран бесконечное мгновение смотрел на нее взглядом убийцы⬍

Нейран бесконечное мгновение смотрел на нее взглядом убийцы.
А потом стремительно, как в бою, подался вперед и яростно впился своими губами в губы Айсин. Ее словно ударило током. Поцелуй, страстный и мучительный, показался таким же неожиданным, как лед в огне: одновременно обжигающим и леденящим. Мозг Айсин на миг встрепенулся, словно разбуженная пташка, и выдал внезапную ужасающую идею, что этот поцелуй отравит ее смертельным ядом. Однако когда Нейран еще плотнее приблизился и придавил Айси к стене, ее рассудок вновь провалился в бездну. Пленительный аромат пачули и сандала ударил ей в голову, словно глоток терпкого вина. Айсин сдалась: обхватила его лицо тонкими пальцами и ответила на поцелуй со всей бушующей в ней страстью. Нейран дернулся от неожиданности, удивленно распахнул глаза, а затем поддался порыву: одна его рука скользнула ей на талию, вторую он запустил в ее влажные волосы, и Айси показалось, что кожу окутал пожар.

разбор 1

разбор 2

▼Анкеты персонажей Золсума⬍

Айсин
Эль
Феликс
Нейран
Лунас
Лиар
Алфиан

▼Чтения Королевы Лис⬍

Текст

Неизвестный чтец
Отрывок

Чтец 1
Пролог. Главы 1-4
Главы 5-7
Глава 8
Главы 9-11
Глава 12
Глава 13
Главы 14-15
Главы 16-17
Главы 18-19
Главы 20-21 (Финал)

Чтец 2
Глава 1
Глава 2.1
Глава 2.2
Глава 3
Глава 4
Главы 4 (окончание) и 5
Глава 6

Чтец 3
Кратко о первых 10 главах
Глава 11
Глава 12
Глава 13
Глава 14
Глава 15
Глава 16
Глава 17
Глава 18
Глава 19
Глава 20
Глава 21. Финал

▼Чтения «Могильного Алхимика»⬍

Чтец 1
Глава 1
Главы 2-3
Главы 4-5
Глава 6

Чтец 2 (Задорный)
Глава 7.1
Глава 7.2
Глава 7.3
Глава 8.1
Глава 8.2
Глава 9.1
Глава 9.2
Глава 10.1
Глава 10.2
Глава 11
Глава 12
Глава 13
Глава 14.1
Глава 14.2
Глава 15.1
Глава 15.2

▼Отрывки из «Граната и омелы»⬍

1
2-3
4
5
6
7
8, разбор
9
10
11
12
13

▼Чтения «Граната и омелы»⬍

Текст, главы 1-4

Чтец 1 (Задорный)

Глава 1 Всратая кольчуга
Глава 2 Склизкая минога
Глава 3 Монастырский ширпотреб
Глава 4, часть 1 Ширма с навостренными ушами
Глава 4, часть 2 Ар ю лост бэбигёрл?
Глава 5 Мебилированная пизда
Глава 6, часть 1 Блеск луны на крайней плоти
Глава 6, часть 2 Дохлый хорек между нижних губ

Чтец 2
Глава 3
Глава 4, часть 1

Чтец 3
Глава 1
Глава 2
Глава 3
Глава 4
Глава 5

▼Цитатагейт⬍

В октябре 2023 года Даяна выложила на author.today «Гранат и омелу», написав в примечании, что это «ни разу не редаченный черновик», однако при этом поставив на него ценник. В процессе чтения аноны стали находить необычные сравнения, которые показались им смутно знакомыми. В результате обнаружилось, что в «Гранате и омеле» более 400 в разной степени перефразированных заимствований из книг как зарубежных, так и русских авторов (Джорджа Мартина, Джо Аберкромби, Робин Хобб, Наталии Осояну, Ольги Громыко и др.) - так называемый мозаичный плагиат. Отдельные заимствования были обнаружены также в уже напечатанных «Королеве лис» и «Могильном алхимике».

Сравнение с мраморным шариком, с которого все началось
Примерное начало масштабного обсуждения
Гуглдок со всеми найденными заимствованиями
Черновик, куда можно вносить найденные вами, но не включенные в общий список цитаты
Обзор на «Гранат и омелу» с упоминанием заимствований и отдельное видео про цитатагейт от Сату
Реакция Даяны
Абзац из 6 главы с выделенными заимствованиями, еще один, большой кусок текста
Список сплагиаченных книг с указанием количества цитат
8-часовой обзор Сергея Агаркова (ЛитПозор), примерное начало его обсуждения

Отдельный тред для обсуждения плагиата Даяны
Отдельный тред плагиата в писательской среде

▼Honorable mention⬍

Перловка с Лайвлиба
Одна рецензия that rule them all
Рандомный кусок из неопубликованного + Пролог (уже) третьего тома ЗолСума, 18+

▼Редактура или жизнь a.k.a Светлана Гусева⬍

Редактура или жизнь a.k.a Светлана Гусева — книжный блогер, переводчик* книг по литмастерству, администратор ныне недоступного литературного портала для начинающих авторов Сочинитель.ру. Пишет в жанре городского фэнтези.
* уточнение для тех, кто думает, что Светлана редактор или имеет какое-то непосредственное отношение к издательскому делу: на самом деле, нет. Книги Светлана переводит на чистом энтузиазме для патреона. Редактура в названии ее канала — это не о работе редактора, а о работе писателя, который занимается редактурой черновика.

Места обитания:
Telegram: https://t.me/novel_revising
Patreon: www.patreon.com/taecelle
Livelib: https://www.livelib.ru/reader/taecelle
Goodreads: https://www.goodreads.com/author/show/17733450
Instagram: https://www.instagram.com/taecelle

Книги Светланы:
1.    «Академия добрых сил»
2.    «Сказочница»
3.    «Амплитуда волшебства», спинофф к «Сказочнице»
4.    Пока еще неназванная книга про оборотней, в процессе написания

Список изданных книг

Тестовые чтения:
1.    «Академия добрых сил»
2.    «Сказочница»
В материнском треде делались тестовые чтения книг Светланы – по 1 главе. Если кто-то хочет продолжить или начать заново, feel free.

▼Чтения «Академии добрых сил»⬍

Глава 1
Глава 2
Глава 3

▼Чтения «Амплитуды волшебства»⬍

Глава 1

▼Коротко об отношении Светланы к писательскому процессу⬍

1. Как следует из названия блога, Светлана – адепт редактирования, т.е. длительной обработки первого, сырого черновика. Особенно любит метод Хорвица, которому посвятила отдельную серию видео.
2. Не верит в «писательскую магию», вдохновение и талант. Полагается на книги о писательском мастерстве, желательно те, которые дают четкие схемы, правила и таблицы.

▼BadLibrarian a.k.a Теория большого чтива a.k.a Turnezolle a.k.a Nikadorrra a.k.a Мария Покусаева⬍

BadLibrarian a.k.a Теория большого чтива a.k.a Turnezolle a.k.a Nikadorrra a.k.a Мария Покусаева — книжный блогер, библиотекарь, автор серии книг «Зеркала» (пока что два тома).

Места обитания:
Книжный Twitter: https://twitter.com/alcodiscourse
Личный Twitter: https://twitter.com/Nikadorrra
Instagram: https://www.instagram.com/turnezolle/
ВК: https://vk.com/silenceinthelibrary
ВК «Зеркал»: https://vk.com/smokeandmagic

Первый том «Зеркал» выходит в декабре 2021 года в издательстве Т8. На флибусте лежит старая самиздатовская версия.

▼Тексты⬍

Про Ривер по ключу
Мини-текст о персонажах «Зеркал»

▼Чтения «Зеркал»⬍

первый чтец
Часть 1
Часть 2
Часть 3
Часть 4
Часть 5
Часть 6
Часть 7
Часть 8

второй чтец
Часть 9
Часть 10.1
Часть 10.2
Часть 10.3

▼Чтения «Зеркала. Отражения»⬍

Пролог и глава 1
Глава 2

▼Чтения «Черной невесты» (бывшей «Избранной для Альфы»)⬍

Глава 1.1
Глава 1.2
Глава 2
Глава 3
Глава 4
Глава 5.1
Глава 5.2

▼Чтения «Бронзы»⬍

Текст

Часть 1
Часть 2
Части 3-4

▼Чтения рассказа Мосты⬍

Часть 1
Часть 2

▼Ольга Миклашевская⬍

▼Чтения «Змеи. Гнев божий»⬍

Глава 1

▼Лия Стеффи⬍

▼Чтения «Орлеана»⬍

Глава 1

▼Дарья Буданцева⬍

▼Чтения «Медиаторов»⬍

Статья от автора о том, как работает Министерство магического надзора

Сравнения самиздатовской и изданной версий
Первые абзацы
Отдельные эпизоды

Самиздатовская версия с незацензуренной ж/ж линией
Аннотация, пролог
Глава 1
Глава 2, часть 1
Глава 2, часть 2
Глава 3
Глава 4
Глава 5
Глава 6
Глава 7
Глава 8
Глава 9
Глава 10, часть 1

▼М. Верлога и Сату Веналайнен⬍

▼Чтения «Кровавых сумерек»⬍

Глава 1

Родственные треды:
Общий тред буктьюба
Обсуждение творчества Юлии Волкодав

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

На мой взгляд, это слегка дурновкусие, когда совет перечитать книги сначала и насладиться тем, как круто, тонко и стильно развешаны ружья, дает сам автор, а не читатель. Ну понятно, что сам себя не похвалишь... (а в этом случае — особенно), но если читатели выдроченных деталек без подсказки не замечают и даже не знают, куда и зачем смотреть, довольно неловкое положение создается.

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

Тоже Даяна

А еще заметила, что с компа отзывы на МА как раздел отсутствуют. И на главной странице книги висят хейтерские "рецензии".
Лайвлиб - днище ебаное)

Ужасный, ужасный лайвлиб. Он разве не вешает в топ самую популярную рецензию?

Ну и конечно, как вишенка на торте: авторы на лайвлибе стоят в неправильном порядке, "Могильный алхимик" написано неправильно с большой и маленькой буквы. Похуизм, как он есть

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

Ну и конечно, как вишенка на торте: авторы на лайвлибе стоят в неправильном порядке, "Могильный алхимик" написано неправильно с большой и маленькой буквы. Похуизм, как он есть

Ну так иди создай свой раздел, как автора, и поправь 

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

А еще заметила, что с компа отзывы на МА как раздел отсутствуют.

Боже, откройте ей тайну, что раздел появляется, когда отзывы есть. Если его нет... отзывов нет.

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

Как же похожи Даяна и Маша: одна пишет пояснения по сюжету, вторая по отсылочкам. А книги нормально писать не надо, достаточно пост выкатить. Это не автор плохо пишет, это читатель ничего не понимает 

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

Боже, откройте ей тайну, что раздел появляется, когда отзывы есть. Если его нет... отзывов нет.

Там есть отзывы (они же рецензии), просто лайвлиб часто глючит.

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

Может, у неё просто стоит в настройках та коварная галка "не показывать негативные отзывы"?

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

Скорее тогда необработаны еще сайтом, он последнее время все ремонтируется. У меня вообще страница книги не открывалась.

Отредактировано (2023-03-23 15:33:36)

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

Даяна опять бомбит на художницу в телеграме - та в каком-то посте выложила иллюстрацию с волками к злойсумке. Даяну бомбит, потому что она запретила художнице выкладывать любые иллюстрации к сумке. У меня вопрос к анонам, которые шарят за авторское право. Каким образом Моргани может запретить использовать иллюстрации, если на них а) не изображены ее оригинальные персонажи (которые вероятно принадлежат не ей, а АСТ) б) у них с художницей не было никаких договоров и юридических договоров на эту тему.

▼Скрытый текст⬍

в комментах Александр Филиппов по хомячьи плещет ядом и рассказывает, как художница (автор обложек ко многим бестселлерам и как я понял востребованный специалист) просто ничего за годы после злойсумки так и не нарисовал

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

Ууу, Даяна там сейчас набанит всех, кто сказал, что она не может запрншать.

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

у них с художницей не было никаких договоров и юридических договоров на эту тему

Никак не может.
Анон с трудом прорвался через её батхёрт, и Даяна дура. Художница выложила один нейтральный арт для иллюстрации своего рассказа о работе над проектом, указала, что всё остальное не будет опубликовано, потому что у них с Даяной вышла размолвка. Юридически и после того скандала художница может подтереться их договорённостями — судя по скрину, художница ни о чём не договаривалась, это Даяна ей в истерике запретила ей их публиковать потому что она так сказала — но художница всё равно повела себя максимально корректно и уважительно. Но говномёт должен метать говно.

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

Даяна: пишет в ответ на отзывы, где её называют скандалисткой, что она вообще не такая.
Также Даяна: следит за контентом тех, кто когда-то сделал ей плохо (может ей носят, я хз), и выдает 10-15 постов, если не дай бог они как-то её задели 

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

Удивительно, как можно в свою пользу развернуть положение вещей. Даяна, на минуточку юрист, считает, что по одному её запрету аннулируются авторские права. Браво. А если ей АСТ запретит использовать текст выпущенных книг, тогда что? 

Отредактировано (2023-03-23 21:51:36)

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

Бгг, там еще кандидат на бан. Напомнил Даяне в чем ее скандальность:

11 постов, написанных в агрессивном тоне и адресованных человеку, с которым уже не раз были разборки. По мне, так весьма скандально

Даяна

А по мне нет) и?

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

Удивительно, как можно в свою пользу развернуть положение вещей. Даяна, на минуточку юрист, считает, что по одному её запрету аннулируются авторские права. Браво. А если ей АСТ запретит использовать текст выпущенных книг, тогда что? 

АСТ, кстати, вполне может это сделать, заключив с ней соответствующий договор. АСТ не может публиковать ее текст без упоминания ее авторства, но запретить ей, например, распространять текст на энное количество лет - запросто.
Но то договор, подписанный двумя сторонами, а не истеричный взбрык кого-то там кому-то другому в личку.

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

Но то договор, подписанный двумя сторонами, а не истеричный взбрык кого-то там кому-то другому в личку.

Вообще, если я правильно понимаю логику заключения изначальных договоров, Даяна и София еще несколько лет не смогут печатать злуюсумку в других издательствах, по крайней мере королеву глист и могильного алхимика

А то как ее с художницы порвало и как она начала желать ей гореть в аду....если честно, я прифигел от такой истерики на пустом месте.

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

По частным заказам художники обычно свободно публикуют свои рисунки у себя, приватность заказов оговаривается отдельно и оплачивается дороже. Книжные частные заказы, емнип, художники пуьликуют через некоторое время после выхода книги. Но бывает по всякому. Авторские права в любом случае у авторши, и Даяна истериками ничего не вправе запрещать.

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

оплачивается дороже

Мне помнится, что Даяна художнице не платила и та рисовала только на энтузиазме и интересу к проекту (если я правильно помню). Из платы был срочно купленный диван за кучу денег в дом Моргани.
Так что истерику Даяны я не понимаю тем более. Художница написала 1 пост без упоминания имен, после писала что-то вскользь, опять же без имен и оскорблений, а Даяну выносит так, будто художница пишет про нее регулярно и только оскорбления. Ну вот не понимаю я этой истерики, не понимаю.

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

Ну вот не понимаю я этой истерики, не понимаю.

Даяна сагрилась на фразу "у нас произошел конфликт и сотрудничество прекратилось" и факт, что она повелела никуда рисунки не выкладывать. Типа, художница пытается в чёрный (конфликт с совершенно бесконфликтной Даяной) пиар (показывает рисунки по злой сумки, а всё, что касается злой сумки, это ахуенная интеллектуальная собственность лично Даяны, ни к одной другой пописе волчегов в лесу нарисовать никто не догадался бы).

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

Пожалейте девушку, она там еле поняла, что Маргарита и Гретхен - это разные формы одного имени. Интересно, как быстро она разберётся, скажем, с Дуней и Евдокией

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

Пожалейте девушку, она там еле поняла, что Маргарита и Гретхен - это разные формы одного имени. Интересно, как быстро она разберётся, скажем, с Дуней и Евдокией

А почему автор не написал пост про имена?? И отсутствие тг не отговорка! Вот Даяна молодец, она все своим читателям объясняет!

Отредактировано (2023-03-23 23:40:03)

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

Мне помнится, что Даяна художнице не платила и та рисовала только на энтузиазме и интересу к проекту (если я правильно помню)

В этом случае у Даяны вообще никаких прав указывать художнику. В цифровую эпоху подарок рисунка это право пользоваться качественной копией. Все. Многие художники даже оплаченные частные рисунки публикуют у себя немедленно, то есть режим использования купленного рисунка оговаривается отдельно.

Главное, после этого скандала нормальные художники сами с ней сотрудничать не захотят, кто знает.

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

▼Мари о написании ромфанта⬍

Так вот.
Я искренне люблю жанр, но каждый грёбаный раз из моей вполне себе романтической задумки вырастает какая-то муть.
Типа удивление алхимика, когда ты запихнул в тигль всё, что должно, но вместо розового порошка любви оттуда полезли зелёные щупальца и твари с клыками
Видимо, это что-то с личной магией, складом ума и спецификой восприятия мира, сегодня я решила перестать сопротивляться

А я не понимаю, почему. Вроде ж она только ромфант и читает. Ну, преимущественно.

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

Я вам больше скажу: даже если рисунок сделан по контракту, и даже если художник подписывает отказ от авторских прав в пользу заказчика, художник все ещё может выкладывать арт в своем портфолио.
Художник не сможет этот арт никому продать или использовать коммерчески, но он все ещё может везде его публиковать и указывать, что он автор. Ему может помешать только НДА, но Даяна с художницей его 100% не подписывали
Так что...
Ничего Даяна запретить ей не может 

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

Лучше б Мари так книжки писала, как о себе беспрерывно трындит.