Холиварофорум

Анон

Писатели-буктьюберы

В этом треде мы читаем произведения книжных блогеров, которые активно рассказывают о своей писательской жизни и-или учат зрителей писательскому мастерству.

Важно! В этом треде мы просто читаем произведения авторов в контексте их блогерской деятельности. Нам интересно посмотреть, как люди, которые рассказывают о писательстве, пишут сами. Мы никого не травим и не стремимся обидеть, как личность, и вообще желаем нашим авторам счастья-здоровья и творческого вдохновения.

▼устаревшие правила⬍

Локальные правила треда
- запрещено обсуждение личной жизни, жизни вообще и, да, личности буктьюберов. Это не именная тема никого из них.
- поскольку тема стремительно пытается перерасти в именную без особых на то причин, то теперь в ней вводится ограничение на вносимый контент. Не надо вносить все-все-все посты, которые вам показались глупыми, смешными или интересными для гиенинга анонов. Это не именная тема.
- разрешено вносить и обсуждать посты, относящиеся к писательскому мастерству и буктьюбу. Аноны, вносящие что-то вроде "автор пошел гулять"\"плохо испек кексики" в тему могут и будут забанены.
- исключение составляет обсуждение срачей между буктьюберами и с участием буктьюберов, и только они, при условии, что не происходит ебля мышей. Как обычно ебля мышей определяется на глаз модератора.
- постарайтесь, все же, чтобы тема буктьюберов не превращалась в обсуждение двух буктьюберов их хейтерами.

ЭТА ТЕМА ТОЛЬКО ДЛЯ ЧТЕНИЙ

Наши авторы:

▼Букпатруль a.k.a Сара Моргани a.k.a Даяна⬍

Букпатруль a.k.a Сара Моргани a.k.a Даяна — книжный блогер, косплеер и автор долгостроя «Золсум», который пишет в соавторстве с Софией Никодимовой.

Места обитания:
YouTube: https://www.youtube.com/channel/UClhjRl … V9XLhmUR_A
Личный Instagram: https://www.instagram.com/sarahmorgani/
Instagram Золсума: https://www.instagram.com/zolsum_book/
ВК: https://vk.com/sarahmorgan
Livelib: https://www.livelib.ru/reader/Book_Patrol
Telegram: https://t.me/book_patrol

Незаконченные произведения на Литнете:
«Сердце Атлантиды»
«Хроники Черного Солнца»

«Золсум» на данный момент удален из свободного доступа со всех подконтрольных Даяне площадок, а пиратам он оказался совершенно не нужен, поэтому ждем публикации в недалеком будущем.

▼Почему «Золсум» заслуживает отдельных чтений⬍

1. Работа над «Золсумом» ведется больше 10 лет. Книга постоянно пишется и переписывается, но лучше при этом объективно не становится. Убедиться в этом можно, сравнив чтения ЛитТреша 2015 года и отрывки, которые Букпатруль публикует в группе ВК и Телеграме после вычитки профессиональным редактором.

2. По словам Букпатруль, «Золсум» трижды был на грани издания, но в ответственный момент редакторы всегда исчезали. Поэтому одна из любимых тем для нытья у Даяны это: «Почему такое говно как <вставить любое название книги – от «Змея и голубки» или «Мары и Морока» до «Щегла» или «Дюны»> публикуют, а наш «Золсум» нет?!»

3. Почему издатели исчезали (а был ли мальчик?), понять несложно. Даже если закрыть глаза на качество исполнения, объем «Золсума» все равно оставался огромным. В итоге книжку решили поделить на два тома и ужать. Букпатруль регулярно бомбила, что редактор постоянно убирает многие ее метафоры и образность текста.

«Образность почему-то в её понимании стала безграмотностью. Я уже молчу о том, что остальной весь текст превратился в набор глаголов и существительных. И я физически чувствую, как у меня горит от этого».

4. Букпатруль чрезвычайно мнительно относится к деталям, которые используются в ее книге, а поэтому все время подозревает кого-то в плагиате. По мнению Даяны, у нее украли:

• []идею камней с магией[/]

• []идею светящихся вен[/]

• []героиню, обладающую магией огня, по прозвищу Уголек (при том, что у автора, которого обвинили в плагиате, персонажа зовут Огонек)[/]

• []имя Лиар[/]

• []иллюстратора[/]

В Телеграме Даяна эмоционально намекает, что дело рук издательства Inspiria и одного конкретного редактора.

5. На «Золсум» делали обзоры Маша BadLibrarian Покусаева и Аля. Обзоры, вероятнее, всего были платными и заказными, но это не точно.

▼обзоры⬍

с 11:10
https://www.youtube.com/watch?v=emSsolf0EwY&t=4s
с 20:48
https://www.youtube.com/watch?v=TxfW3EC3ZWE

6. У «Золсума» есть фан-трейлер, но сможете ли вы хоть что-то из него понять?

▼буктрейлер⬍

https://www.youtube.com/watch?v=EkVv_9lT0WM

▼Разборы опубликованных отрывков⬍

▼Сыворотка правды⬍

— Держи.
Айсин уставилась на кружку, подсвеченную крошечным оранжевым пламенем, от которой шел еле видимый пар.
— Спасибо, не хочу, — машинально ответила она, но, различив вкусный аромат, все же согласилась. — Мм, вкусно, а что это?
— Сыворотка правды. Теперь-то ты мне все расскажешь! — хитро усмехнулась Эльвия, едва успев отклониться, когда изо рта Айсин брызнул напиток. Откашлявшись, Айси с негодованием воззрилась на подругу:
— ЧТО?! — воскликнула она чересчур громко и ужаснулась, не перебудила ли весь этаж, после чего раздраженно зашипела: — Тебе никто не говорил о неприкосновенности личной жизни? Ты налила сюда алхимическую жижу?
Эль весело расхохоталась.
— Что смешного?
— Это шутка, Айси. Я же не алхимик, чтобы сделать настоящую сыворотку правды.
— Ну и приколы у тебя, де Вита. Тогда что это?
— Обыкновенный утешиин — местный травяной аналог чая. Говорят, помогает снять стресс. Здесь на нем все сидят.
— Тогда ладно. Может, он, и правда, меня утешит.

разбор 1

разбор 2

▼Нейран бесконечное мгновение смотрел на нее взглядом убийцы⬍

Нейран бесконечное мгновение смотрел на нее взглядом убийцы.
А потом стремительно, как в бою, подался вперед и яростно впился своими губами в губы Айсин. Ее словно ударило током. Поцелуй, страстный и мучительный, показался таким же неожиданным, как лед в огне: одновременно обжигающим и леденящим. Мозг Айсин на миг встрепенулся, словно разбуженная пташка, и выдал внезапную ужасающую идею, что этот поцелуй отравит ее смертельным ядом. Однако когда Нейран еще плотнее приблизился и придавил Айси к стене, ее рассудок вновь провалился в бездну. Пленительный аромат пачули и сандала ударил ей в голову, словно глоток терпкого вина. Айсин сдалась: обхватила его лицо тонкими пальцами и ответила на поцелуй со всей бушующей в ней страстью. Нейран дернулся от неожиданности, удивленно распахнул глаза, а затем поддался порыву: одна его рука скользнула ей на талию, вторую он запустил в ее влажные волосы, и Айси показалось, что кожу окутал пожар.

разбор 1

разбор 2

▼Анкеты персонажей Золсума⬍

Айсин
Эль
Феликс
Нейран
Лунас
Лиар
Алфиан

▼Чтения Королевы Лис⬍

Текст

Неизвестный чтец
Отрывок

Чтец 1
Пролог. Главы 1-4
Главы 5-7
Глава 8
Главы 9-11
Глава 12
Глава 13
Главы 14-15
Главы 16-17
Главы 18-19
Главы 20-21 (Финал)

Чтец 2
Глава 1
Глава 2.1
Глава 2.2
Глава 3
Глава 4
Главы 4 (окончание) и 5
Глава 6

Чтец 3
Кратко о первых 10 главах
Глава 11
Глава 12
Глава 13
Глава 14
Глава 15
Глава 16
Глава 17
Глава 18
Глава 19
Глава 20
Глава 21. Финал

▼Чтения «Могильного Алхимика»⬍

Чтец 1
Глава 1
Главы 2-3
Главы 4-5
Глава 6

Чтец 2 (Задорный)
Глава 7.1
Глава 7.2
Глава 7.3
Глава 8.1
Глава 8.2
Глава 9.1
Глава 9.2
Глава 10.1
Глава 10.2
Глава 11
Глава 12
Глава 13
Глава 14.1
Глава 14.2
Глава 15.1
Глава 15.2

▼Отрывки из «Граната и омелы»⬍

1
2-3
4
5
6
7
8, разбор
9
10
11
12
13

▼Чтения «Граната и омелы»⬍

Текст, главы 1-4

Чтец 1 (Задорный)

Глава 1 Всратая кольчуга
Глава 2 Склизкая минога
Глава 3 Монастырский ширпотреб
Глава 4, часть 1 Ширма с навостренными ушами
Глава 4, часть 2 Ар ю лост бэбигёрл?
Глава 5 Мебилированная пизда
Глава 6, часть 1 Блеск луны на крайней плоти
Глава 6, часть 2 Дохлый хорек между нижних губ

Чтец 2
Глава 3
Глава 4, часть 1

Чтец 3
Глава 1
Глава 2
Глава 3
Глава 4
Глава 5

▼Цитатагейт⬍

В октябре 2023 года Даяна выложила на author.today «Гранат и омелу», написав в примечании, что это «ни разу не редаченный черновик», однако при этом поставив на него ценник. В процессе чтения аноны стали находить необычные сравнения, которые показались им смутно знакомыми. В результате обнаружилось, что в «Гранате и омеле» более 400 в разной степени перефразированных заимствований из книг как зарубежных, так и русских авторов (Джорджа Мартина, Джо Аберкромби, Робин Хобб, Наталии Осояну, Ольги Громыко и др.) - так называемый мозаичный плагиат. Отдельные заимствования были обнаружены также в уже напечатанных «Королеве лис» и «Могильном алхимике».

Сравнение с мраморным шариком, с которого все началось
Примерное начало масштабного обсуждения
Гуглдок со всеми найденными заимствованиями
Черновик, куда можно вносить найденные вами, но не включенные в общий список цитаты
Обзор на «Гранат и омелу» с упоминанием заимствований и отдельное видео про цитатагейт от Сату
Реакция Даяны
Абзац из 6 главы с выделенными заимствованиями, еще один, большой кусок текста
Список сплагиаченных книг с указанием количества цитат
8-часовой обзор Сергея Агаркова (ЛитПозор), примерное начало его обсуждения

Отдельный тред для обсуждения плагиата Даяны
Отдельный тред плагиата в писательской среде

▼Honorable mention⬍

Перловка с Лайвлиба
Одна рецензия that rule them all
Рандомный кусок из неопубликованного + Пролог (уже) третьего тома ЗолСума, 18+

▼Редактура или жизнь a.k.a Светлана Гусева⬍

Редактура или жизнь a.k.a Светлана Гусева — книжный блогер, переводчик* книг по литмастерству, администратор ныне недоступного литературного портала для начинающих авторов Сочинитель.ру. Пишет в жанре городского фэнтези.
* уточнение для тех, кто думает, что Светлана редактор или имеет какое-то непосредственное отношение к издательскому делу: на самом деле, нет. Книги Светлана переводит на чистом энтузиазме для патреона. Редактура в названии ее канала — это не о работе редактора, а о работе писателя, который занимается редактурой черновика.

Места обитания:
Telegram: https://t.me/novel_revising
Patreon: www.patreon.com/taecelle
Livelib: https://www.livelib.ru/reader/taecelle
Goodreads: https://www.goodreads.com/author/show/17733450
Instagram: https://www.instagram.com/taecelle

Книги Светланы:
1.    «Академия добрых сил»
2.    «Сказочница»
3.    «Амплитуда волшебства», спинофф к «Сказочнице»
4.    Пока еще неназванная книга про оборотней, в процессе написания

Список изданных книг

Тестовые чтения:
1.    «Академия добрых сил»
2.    «Сказочница»
В материнском треде делались тестовые чтения книг Светланы – по 1 главе. Если кто-то хочет продолжить или начать заново, feel free.

▼Чтения «Академии добрых сил»⬍

Глава 1
Глава 2
Глава 3

▼Чтения «Амплитуды волшебства»⬍

Глава 1

▼Коротко об отношении Светланы к писательскому процессу⬍

1. Как следует из названия блога, Светлана – адепт редактирования, т.е. длительной обработки первого, сырого черновика. Особенно любит метод Хорвица, которому посвятила отдельную серию видео.
2. Не верит в «писательскую магию», вдохновение и талант. Полагается на книги о писательском мастерстве, желательно те, которые дают четкие схемы, правила и таблицы.

▼BadLibrarian a.k.a Теория большого чтива a.k.a Turnezolle a.k.a Nikadorrra a.k.a Мария Покусаева⬍

BadLibrarian a.k.a Теория большого чтива a.k.a Turnezolle a.k.a Nikadorrra a.k.a Мария Покусаева — книжный блогер, библиотекарь, автор серии книг «Зеркала» (пока что два тома).

Места обитания:
Книжный Twitter: https://twitter.com/alcodiscourse
Личный Twitter: https://twitter.com/Nikadorrra
Instagram: https://www.instagram.com/turnezolle/
ВК: https://vk.com/silenceinthelibrary
ВК «Зеркал»: https://vk.com/smokeandmagic

Первый том «Зеркал» выходит в декабре 2021 года в издательстве Т8. На флибусте лежит старая самиздатовская версия.

▼Тексты⬍

Про Ривер по ключу
Мини-текст о персонажах «Зеркал»

▼Чтения «Зеркал»⬍

первый чтец
Часть 1
Часть 2
Часть 3
Часть 4
Часть 5
Часть 6
Часть 7
Часть 8

второй чтец
Часть 9
Часть 10.1
Часть 10.2
Часть 10.3

▼Чтения «Зеркала. Отражения»⬍

Пролог и глава 1
Глава 2

▼Чтения «Черной невесты» (бывшей «Избранной для Альфы»)⬍

Глава 1.1
Глава 1.2
Глава 2
Глава 3
Глава 4
Глава 5.1
Глава 5.2

▼Чтения «Бронзы»⬍

Текст

Часть 1
Часть 2
Части 3-4

▼Чтения рассказа Мосты⬍

Часть 1
Часть 2

▼Ольга Миклашевская⬍

▼Чтения «Змеи. Гнев божий»⬍

Глава 1

▼Лия Стеффи⬍

▼Чтения «Орлеана»⬍

Глава 1

▼Дарья Буданцева⬍

▼Чтения «Медиаторов»⬍

Статья от автора о том, как работает Министерство магического надзора

Сравнения самиздатовской и изданной версий
Первые абзацы
Отдельные эпизоды

Самиздатовская версия с незацензуренной ж/ж линией
Аннотация, пролог
Глава 1
Глава 2, часть 1
Глава 2, часть 2
Глава 3
Глава 4
Глава 5
Глава 6
Глава 7
Глава 8
Глава 9
Глава 10, часть 1

▼М. Верлога и Сату Веналайнен⬍

▼Чтения «Кровавых сумерек»⬍

Глава 1

Родственные треды:
Общий тред буктьюба
Обсуждение творчества Юлии Волкодав

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

Че-т такое ощущение, что даже признанные литературные монстры куда реже (если вообще) пускаются в рассуждения о том, каких клевеньких ярких персонажей и восхитительно глубокие сюжеты они пишут, чем авторы злых зеркальных сумчатых попаданок.

Сам себя не похвалишь и все такое. 

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

лишняя интеллектуальность

Это она про шахматы …………

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

(Как я понимаю, тут опять страдания про "Риджийский гамбит" и неблагодарную сучку-автора Евгению Сафонову)

А ведь Мари так любила раньше эту дилогию, мол нетакаякакфсе ГГ ромфантовские олды может и помнят "Гамбит", но книга очень давно выходила, щас готовится переиздание.

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

А ведь Мари так любила раньше эту дилогию

А потом она не так похвалила или вообще отказалась хвалить другую книгу Сафоновой. Сафонова обиделась. Маша в ответ.
(Все со слов самой Маши)
Какая-то зеркалка с "сучкой Джазебел" вышла

Отредактировано (2023-02-04 12:11:53)

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

Как я люблю создавать супер-некомфортных, ярких, бесящих персонажей, которые не поймешь то ли ебало тебе откусит, то ли станет партнером в игре

Не помню у нее ни одного такого персонажа.

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

В свое время повелась на похвалы этому "Гамбиту", открыла книгу, наткнулась на кусок непередаваемо восхитительно прозы:

Нет, он выбрал Унылую Всезнайку Снежку. Маленького, невзрачного, прыщавого, сутулого очкарика с жидкими волосёшками.
Да, к слову, это я

На этом знакомство с книгой закончилось.

Отредактировано (2023-02-04 12:31:26)

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

Как я люблю создавать супер-некомфортных, ярких, бесящих персонажей, которые не поймешь то ли ебало тебе откусит, то ли станет партнером в игре

Не помню у нее ни одного такого персонажа.

Апд: похоже, что это фантазия Мари: что она создаёт именно таких ярких персонажей, с которыми неудобно и которые одним присутствием грозят "откусывать ебала".
Потому что я вижу картонные манекены в старинных шмотках, которые не только не угрожают, но и не впечатляют.

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

А про кого она вообще говорит? Ваши предположения, если следовать её рептилоидной логике.
Про шахматы смешно, прям Анатолий карпов на минималках какой-то

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

А про кого она вообще говорит?

Так по цитате ниже вроде понятно.

и хотя мой принц-сучара любит настольные, кхм, стратегические игры, мне дико переживательно брать шахматные термины, потому что не хочу неприятных для себя ассоциаций и обвинений в лишней интеллектуальности

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

и хотя мой принц-сучара любит настольные, кхм, стратегические игры, мне дико переживательно брать шахматные термины, потому что не хочу неприятных для себя ассоциаций и обвинений в лишней интеллектуальности

А она про принца, который пытал Мари открытой форточкой?

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

▼Оффтопно⬍

Маша в телеге просит перечислить любимое славянское фэнтези. Кто-то пишет про "Иди через темный лес" Джещебел Морган. Такое ой.

Интересно, когда Маша говорит про ромфант, какую книгу саою она имеет ввиду теперь?

Мой любимый повод горения жопы: но у вас же не ромфант? нет? тогда почитаю!

Не для вас моя ягодка росла и книжка писалась, тоже мне, снобы мамкины

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

и хотя мой принц-сучара любит настольные, кхм, стратегические игры, мне дико переживательно брать шахматные термины, потому что не хочу неприятных для себя ассоциаций и обвинений в лишней интеллектуальности

гспди, ну какая же она смешная  после такого грешно сомневаться в Машиной незамутненности

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

Интересно, она когда-нибудь определится, ромфант у нее для девочек от пяти до пятидесяти или интеллектуально-готический роман для готических дев-филологинь (без пятерки по всем литературам вход воспрещен)? Такое ощущение, что предполагаемые жанры ее книг и ЦА меняются в зависимости от повода поворчать.

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

Интересно, она когда-нибудь определится, ромфант

Лучше не надо. Так ржачно наблюдать за её жанровыми терзаниями 
Когда хочется, чтоб тебя читали только филдевы, которые сходу распознают все отсылочки и замысел гения, но суровая реальность заставляет продавать попису ЦА ромфанта, которая ждёт, когда герои потрахаются

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

Мари Покусаева

Я писала ромфант! Но он получился странным, потому что целевой аудитории ромфанта в нем очень мало романтики, а другим как раз романтики достаточно, и достаточно всего остального
Речь не про меня, я скорее иллюстрация того, что ромфант тоже бывает разным (условный цикл Лозы и камня Карины Деминой будет совсем не похож по насыщенности, проработанности мира, сюжета, героев на условного Как достать дракона-ректора в академии отверженных условной писательницы Лили Стар с Литнета)

Мари ты не Демина, емае.

▼Скрытый текст⬍

"Зеркала" она давно начала писать, у меня ощущение, что ее ГГ нетакаякакфсе могла родиться под влиянием тогда любимых "Института моих кошмаров" Алисы Дорн и "Риджийского гамбита" Евгении Сафоновой. И там и там интересный лор с отсылочками,  ГГ нестандартные и романтическая линия отличается от привычной.

Отредактировано (2023-02-07 05:45:04)

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

Анонс недавно как раз читали гамбит и не очень понимает, что общего у гг покусаевой и сафоновой. То что тих иногда комфортит лавинтерест? Но у сафоновой то почти адекватно))

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

общего у гг покусаевой и сафоновой.

Да нет там ничего общего)) У Сафоновой обычный ромфант, вполне читабельно. Она вроде редачит его для нового издания, думаю там вообще норм станет.
Даже не знаю с кем сравнить Машу, большей тягомотины не припомню 

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

Маша вроде бы хочет в издательство, но кажется и не хочет. Или в что-то похожее на издательство  А ещё там корректоры, а ей - то они не нужны.

▼Маша про издательство⬍

Чем больше я слышу и вижу приколдесов с большими издательствами (от чужой аннотации в выходных данных до безграмотных корректоров, которые лезут в авторский текст), тем меньше я хочу куда-то туда.
Вот правда.
Пока это имеет какой-то смысл как закрытый гештальт и новый качественный опыт + повышение узнаваемости личного бренда, но у меня уже складывается немаленький списочек пунктов, на которые нужно обратить внимание и которые нужно обговорить.

Знаю, что в крупных издательствах работают люди, которые искренне любят свою работу.
Но после того, как мои подруги и знакомые правят то вёрстку, то правки после корректора, у меня уже заранее начинает дёргаться глаз

Конечно, кто бы тебя вообще куда звал, дорогая Машенька, но тем не менее

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

Что-то похожее на корректора!

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

А ещё там корректоры, а ей - то они не нужны.

То ли я не понимаю смысл работы коннектора, то ли Маша долбится в глаза.

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

То ли я не понимаю смысл работы коннектора, то ли Маша долбится в глаза.

Она пишет, что корректоры в издательствах плохо делают свою работу (чистая правда), так что в глаза долбится не она.

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

Ну с учётом того как тем корректорам платят...

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

корректоры в издательствах плохо делают свою работу (чистая правда)

Так и хорошего корректора для Отражений она не наняла. Один фиг косяков в тексте полно. И это за цену издания в Руграме.

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

Маша вроде

Типичное самовнушение типа: "там плохо, мне туда не надо, хорошо, что не берут".
Там еще продолжение про "на моем месте хорошо":

Пока я хожу с мыслью да кому я нужна в этой Самаре, начальство велело брать с собой мерч.
Штош.

А еще она там продолжения опусов выложила:

Нашла в себе силы залить проду в донатошную и законченную главу на Бусти (и в файл для бетаридеров тоже, если кто-то хотел): https://boosty.to/turnezolle/posts/75af … 5f0dcc908e

Пацаны, вы не поверите, но я вам тут что-то принесла (когда ты вынырнула со дна унывательной ямы и выложила почти все, что на этом дне успела насочинять)
Почти - потому что в файле у меня еще 700 слов со вчерашнего дня, но там пока логически не завершен кусок.

Не помню, выкладывала ли что-то из этого, в вк висит только предыдущий кусок, так что ориентируюсь по вк

#Отражения_2

https://telegra.ph/Otrazheniya-2-glava- … alya-02-07

Отредактировано (2023-02-07 20:10:46)

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

Так и хорошего корректора для Отражений она не наняла. Один фиг косяков в тексте полно.

Это ещё мягко сказано. Там дикое количество ошибок, которые не спишешь на невнимательность и "мы все живые люди". Если текст так выглядит после корректуры, я просто не берусь представить, что там было раньше.