Холиварофорум

Не все, что говорят на Холиварке — правда!

Вы не вошли.

#1 2021-11-07 11:45:04

Анон

Писатели-буктьюберы

В этом треде мы читаем произведения книжных блогеров, которые активно рассказывают о своей писательской жизни и-или учат зрителей писательскому мастерству.

Важно! В этом треде мы просто читаем произведения авторов в контексте их блогерской деятельности. Нам интересно посмотреть, как люди, которые рассказывают о писательстве, пишут сами. Мы никого не травим и не стремимся обидеть, как личность, и вообще желаем нашим авторам счастья-здоровья и творческого вдохновения.

устаревшие правила

ЭТА ТЕМА ТОЛЬКО ДЛЯ ЧТЕНИЙ


Наши авторы:

Букпатруль a.k.a Сара Моргани a.k.a Даяна
Редактура или жизнь a.k.a Светлана Гусева
BadLibrarian a.k.a Теория большого чтива a.k.a Turnezolle a.k.a Nikadorrra a.k.a Мария Покусаева
Ольга Миклашевская
Лия Стеффи
М. Верлога и Сату Веналайнен

Родственные треды:
Общий тред буктьюба
Обсуждение творчества Юлии Волкодав


#9426 2023-02-03 13:16:43

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

Анон пишет:

Как вода и масло: либо Зеркала или че там? Отражения? Либо филологический факультет и диссер.

Да ладно. Я только что видел беспомощный текст категории "мойпервыйфанфик", написанный преподом приличного вуза (если только человек не соврал о себе).
Ничто не панацея к сожалению, анон.
Ну и да, с гуманитарным образованием у нас в России плохо. Ещё с советских времён.

#9427 2023-02-03 13:28:19

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

Анон пишет:

Я только что видел беспомощный текст категории "мойпервыйфанфик", написанный преподом приличного вуза (если только человек не соврал о себе).
Ничто не панацея к сожалению, анон.
Ну и да, с гуманитарным образованием у нас в России плохо. Ещё с советских времён.

Оффтоп, но вспомнила, как пару лет назад мы всем курсом нашли порно-рассказики нашего препода по риторике и речи. Очень специфичные рассказики))
Так что это не показатель и, мне кажется, нет смысла цепляться к тому, что Маша магистр филологии, а пишет не шедевры.

#9428 2023-02-03 13:54:28

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

Анон пишет:

нет смысла цепляться к тому, что Маша магистр филологии, а пишет не шедевры

Если она сама про это не вспоминает постоянно и на основе этого не приосанивается, то конечно.

#9429 2023-02-03 14:05:39

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

Анон пишет:
Анон пишет:

серая мышь и неумелая размазня, которая, тем не менее, зачем-то всем нужна.

Те же Сумерки на этой фигне кучу бабок заработали. У Маши есть шанс  ;D

У Бэллы была цель-Эдвард и ей пох на все было =D , а у Мари вообще ничего нет, плывет как рыбка по течению. Романс с Кондором вообще какая-то кринжатина из-за отсутствия химии между персонажами. Я не понимаю,почему у некоторых авторов получается эту напряженность выдать хоть между строк хоть в диалогах, а у Покусаевой все пресно.

#9430 2023-02-03 14:10:46

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

Анон пишет:

а у Покусаевой все пресно

Ее так называемый ЛИ скорее играет роль одной из нянек героини, следящей, чтоб дитятко ложку в ухо не несло, какая там химия.

#9431 2023-02-03 14:12:03

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

"А я не претендую на звание писателя-гения. Пишу, как чувствую. И мне нравятся эти образы. Они должны вызывать ощущения и запахи, помимо описательных характеристик." (из Софии на Букпатруле)

Это про хвойные глаза и кофейные волосы.

Я вот подумала, какие такие ощущения и запахи должны вызывать описания глаз и волос? Если человек не синэстетик, глаза и волосы ему ничем не пахнут. Если у него ассоциации, то и подавать их стоит как ассоциации смотрящего, имхо. Волосы человека назовут кофейными не потому, что они кофе пахнут, а по оттенку цвета. А то получается "я хочу вызвать у вас ощущения, что персонаж пахнет хвоей или кофе". А зачем, собственно?

#9432 2023-02-03 14:22:16

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

Глаза по этой логике должны быть, например, цвета морской соли. "Морская" отсылает читателя к цвету морской волны, а если глаз лизнуть - то он солененький  :troll:

#9433 2023-02-03 14:40:35

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

Я, кажется, понимаю, что имелось в виду. Суть в том, чтобы одним эпитетом дать читателю сразу несколько характеристик. Например:
"У нее чайные глаза" - это не только про определенный оттенок карих глаз, но и, например, про мягкость взгляда, расслабленность, потому что чай расслабляет
"У нее глаза как заварка" - тот же оттенок, что и у чая, но заварка более крепкая, терпкая, значит и взгляд куда более жёсткий, уже не такой расслабленный, как "чайный"

Проблема в том, что чаще всего все эти дополнительные характеристики есть только в голове автора. Читателю они совершенно не очевидны, да и у него ассоциации с каждым таким эпитетом могут быть совсем другие.

#9434 2023-02-03 14:43:46

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

Анон пишет:

Я, кажется, понимаю, что имелось в виду.

По-моему, ты слишком хорошо думаешь об этих авторах. Им такие тонкости не по силам.

#9435 2023-02-03 14:52:46

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

Анон пишет:

Проблема в том, что чаще всего все эти дополнительные характеристики есть только в голове автора. Читателю они совершенно не очевидны, да и у него ассоциации с каждым таким эпитетом могут быть совсем другие.

Мне кажется, они даже этим не заморачиваются — того же Альвара с предыдущей страницы взять, обладателя льдисто-голубых глаз. После такого эпитета ожидаешь, что у персонажа будут суровый нрав и тяжелый взгляд, но нет, он няшка и душка (возможно, даже с "розоватыми" волосами =D). Но как-то иначе обозвать этот оттенок (и впечатление, которое должны производить светло-голубые глаза доброго и милого человека) авторам в голову не приходит.

#9436 2023-02-03 15:31:32

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

Анон пишет:

Ее так называемый ЛИ скорее играет роль одной из нянек героини, следящей, чтоб дитятко ложку в ухо не несло, какая там химия.

Там все играют эту роль. Но наставница хоть подкатывает, могла бы быть ехидным сомцом, дразнящим невинную деву.

— А вот и пример того, как высокие ставки заставляют мага действовать на пределе своих сил, — иронично сказала Антея. — Интересно, только на его поцелуи у тебя такая реакция или…

— Что?

Она посмотрела на меня с по-лисьи хитрым прищуром:

— На твоем месте я бы проверила, — Антея прикоснулась кончиками пальцев к моей коже там, где начинался край рукава. — И попыталась понять, почему так. Пойдем, научу тебя плести узелки из нитей Силы. А потом, раз уж Юлиан решил, что ты можешь мне в чем-то помочь, то протрешь пыль с кристаллов. С помощью магии.

А Кондор такое же бревно, как и Мари, только из более суровой древесины.

#9437 2023-02-03 15:31:58

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

Анон пишет:

Выражаясь ее языком, какое-то подобие атмосферы. :trollface:

Вот и я не вижу там ни атмосферы, ни разных голосов. Персонажи на редкость одинаковые, а описания все в духе "мерцания, похожего на переливы": ни одного уверенного, определённого слова, как будто Мари на окружающий мир и людей сквозь какую-то дымку смотрит.

#9438 2023-02-03 16:00:53

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

Анон пишет:

описания все в духе "мерцания, похожего на переливы": ни одного уверенного, определённого слова, как будто Мари на окружающий мир и людей сквозь какую-то дымку смотрит.

А ещё она так любит нахуевертить красивостей так, что выходит нечто в духе "горячий снег" и "твердое мягкое" и вообще хер поймёшь, что имелось в виду. Читал первую книгу и зависал раза три, пытаясь это как-то визуализировать. Так что нет, с зашибись описаниями Маша себе безбожно льстит.

#9439 2023-02-03 17:21:30

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

Анон пишет:

Просто удивительно, что им до сих пор кажется, что серо-буро-малиновые волосы, глаза цвета отражения охуительного христопраза в грязной луже и происхождение от народа фуфырл, мумырл и ой-мамочки-какие-секси эльфов — самые интересные для читателей качества персонажа. А вот подробности вроде доброты и умения готовить абзацами почему-то не расписываются.

Да вполне ещё интересно для своей аудитории. Просто, ну, это для 12-15 лет достаточно экзотической внешности, чтобы читательницы повелись. Для уже 20 лет надо ещё что-то дополнять - уменье готовить, любовь к хомячкам, обоснуй к желанию защищать справедливость и какую-нибудь боязнь тараканов и злых учителей в бэк. А то сплошные феечки вингс.

#9440 2023-02-03 17:43:18

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

Анон пишет:

ни одного уверенного, определённого слова, как будто Мари на окружающий мир и людей сквозь какую-то дымку смотрит

По-моему, это так Мари понимает высокохудожественность. Слова по простоте сказать никак нельзя, она ж не под Хемингуэя плебеев каких-нибудь косит, а под викторианство, понимать надо.
По факту, разумеется, и авторы-викторианцы - по крайней мере, которые умели писать и потому сохранили популярность - тоже обычно выражали какой-то этот, как его, смысл, содержание там, а не просто так наводили кружавчиков. Но разницы мы не поняли (с). Даже довикторианская Остин на моей памяти не производила такой ниочёмной воды, хотя у неё весьма спокойный темп повествования и много не слишком захватывающей для Современного Читателя ТМ сюжетной мелочи про хождения всех ко всем в гости. Но все эти хождения - они зачем-то, а не просто шоб атмосферненько. А у Мари цель 90% эпизодов, кажется, - показать, какая Мари трепетная дитятка.

полуоффтоп с примером про Кольца Власти

#9441 2023-02-03 18:34:02

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

Каааааарго-культ высокохудожественной литературы.

#9442 2023-02-03 23:03:13

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

Анон, а ты не помнишь, что за чувак с обзором? Стало очень интересно.

#9443 2023-02-03 23:54:10

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

Анон пишет:

а не просто так наводили кружавчиков

Да при чем тут кружавчики, у Мари это все просто словесный мусор. Она почему-то не может написать "Вдали мерцал огонек", у нее вечно выходит "Вроде бы вдали как бы мерцало что-то похожее на огонек".

Отредактировано (2023-02-03 23:54:22)

#9444 2023-02-04 00:20:50

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

Анон пишет:

По факту, разумеется, и авторы-викторианцы - по крайней мере, которые умели писать и потому сохранили популярность - тоже обычно выражали какой-то этот, как его, смысл, содержание там, а не просто так наводили кружавчиков

Я вообще не представляю, какого автора Мари брала за образец, чтобы по его примеру городить пустословие ради пустословия. По-моему, и сестры Бронте, и Диккенс, и Остен в первую очередь работали над сюжетом и стали  популярными именно потому, что их было интересно читать. Да, это не ураганный экшн, но все же развлекательное в хорошем смысле чтение. Да, герои могут пить чай и ходить по гостям, но хотя бы любовная линия в это время будет развиваться. А над любителями водянистой воды (пусть даже с попытками в психологию) типа Ричардсона ещё современники посмеивались, в 19 веке уже бросили читать, и ни один такой роман "отменно длинный, длинный, длинный" испытания временем для массовой публики не прошел.

#9445 2023-02-04 06:15:48

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

Покусаева

Как я люблю создавать супер-некомфортных, ярких, бесящих персонажей, которые не поймешь то ли ебало тебе откусит, то ли станет партнером в игре

Мне пора писать Наденьке @ladnij_mir тз на леттеринг, и сейчас дилемма: назвать вторую часть Отражений "Миттельшпиль", как я хотела, или пойти по кривой дорожке и намемить про Куклу колдуна? (я всегда могу оставить это запасным вариантом для третьих Отражений, ехххехехе)

Просто я очень травмирована одной там книжкой с играми в шахматы, ну, ю ноу, и хотя мой принц-сучара любит настольные, кхм, стратегические игры, мне дико переживательно брать шахматные термины, потому что не хочу неприятных для себя ассоциаций и обвинений в лишней интеллектуальности

(Как я понимаю, тут опять страдания про "Риджийский гамбит" и неблагодарную сучку-автора Евгению Сафонову)

#9446 2023-02-04 07:08:15

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

Анон пишет:

Анон, а ты не помнишь, что за чувак с обзором?

#9447 2023-02-04 10:25:16

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

лишняя интеллектуальность :omg:

#9448 2023-02-04 11:08:15

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

Как я люблю создавать супер-некомфортных, ярких, бесящих персонажей, которые не поймешь то ли ебало тебе откусит, то ли станет партнером в игре

А где хоть один? Разве что с Тамлином из Шиповника были непонятки, но так, на полшишечки.

#9449 2023-02-04 11:30:29

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

Ну это классические оправдашки типа "они просто завидуют, я с них смеюсь". Только писатель-эдишн: моих персонажей не любят не потому, что они унылый тупой картон/сьюхи, а потому что они такие ЯРКИЕ, что этим презренным хейтерам от этого НЕКОМФОРТНО, муахаха, вот какой я крутой писатель, всех бешу своей ахуенностью!

#9450 2023-02-04 11:32:04

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

Как я люблю создавать супер-некомфортных, ярких, бесящих персонажей, которые не поймешь то ли ебало тебе откусит, то ли станет партнером в игре

Надеюсь, набирая этот пост, Маша утирала слезы пятитысячными? =D
Че-т такое ощущение, что даже признанные литературные монстры куда реже (если вообще) пускаются в рассуждения о том, каких клевеньких ярких персонажей и восхитительно глубокие сюжеты они пишут, чем авторы злых зеркальных сумчатых попаданок.

Подвал форума

Основано на FluxBB, с модификациями Visman
Доработано специально для Холиварофорума