Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
Сегодня холиварка празднует День Модератора!
#1 2021-11-07 11:45:04
- Анон
Писатели-буктьюберы
В этом треде мы читаем произведения книжных блогеров, которые активно рассказывают о своей писательской жизни и-или учат зрителей писательскому мастерству.
Важно! В этом треде мы просто читаем произведения авторов в контексте их блогерской деятельности. Нам интересно посмотреть, как люди, которые рассказывают о писательстве, пишут сами. Мы никого не травим и не стремимся обидеть, как личность, и вообще желаем нашим авторам счастья-здоровья и творческого вдохновения.
ЭТА ТЕМА ТОЛЬКО ДЛЯ ЧТЕНИЙ
Наши авторы:
Родственные треды:
Общий тред буктьюба
Обсуждение творчества Юлии Волкодав
#701 2021-12-09 14:09:18
- Анон
Re: Писатели-буктьюберы
Не, твои описания мне тоже не нравятся, прости анон
#702 2021-12-09 14:12:41
- Анон
Re: Писатели-буктьюберы
Если фанатик, то почему плачет? Задумка хорошая, но, на мой взгляд, сцена написана пафостно и построена плохо.
Как можно её улучшить?
Предположим, женщину приковывают к столбу для сожжения, а персонаж тем временем размышляет, что вот еще одну ведьму поймали, развелось их чёт (тут можно дать лора про местную религию). Потом, когда все приготовления закончены, к нему подходит священник (или другое официальное лицо т.к. представители церкви обычно стояли с жертвой и предлагали покаяться/облегчить душу) и протягивает факел со словами (тут разные варианты, смотря от сюжета: Дамиан мог эту женщину и сам сдать, например), после чего персонаж идёт и поджигает дрова (в этом моменте как раз можно открыть, что ведьма приходится ему матерью).
Тогда появилась бы и экспозиция, и информативность, и элемент неожиданности (персонаж, который позиционировался частью толпы на самом деле участник казни, а обвиняемая не просто чужая женщина, а его мать).
Отредактировано (2021-12-09 14:17:26)
#703 2021-12-09 15:37:27
- Анон
Re: Писатели-буктьюберы
Хоть убейте, знаю, что ромфант (есть еще надежда, что я поумерю свой пыл и смогу вписаться в жанр) должен начинаться с бабской главы, но я упорно вижу первую главу от лица Дамиана. Так вот, эту главу продумала ииии есть, по-моему, классная фраза, которые Кинг называет шлюшками)) то есть те фразы, которые задерживают ваше внимания, потому что вы хотите ответов на подразумеваемые вопросы.
Все-таки приосанивания такие приосанивания. 
Ну да, конечно, это начало не какого-то презренного ромфанта, это крах традиционных скреп мужской главой, это свежо, остро, зубасто, с дрожащими губами и горячими влажными дорожками, никогда такого не было в чужом плохом ромфанте (и вот опять!..) И читатели ну ни за что не догадаются, что вот этот красивый инквизитор с кубиками и серьгой в ухе на самом деле трепетная няша и вообще все очень сложно с ним, мамкой, падре, ведьмой, небом и аллахом.
Отредактировано (2021-12-09 15:39:36)
#704 2021-12-09 15:54:02
- Анон
Re: Писатели-буктьюберы
с бабской главы
Бабской? Писала бы через пов сжигаемой ведьмы, чо.
#705 2021-12-09 17:00:36
- Анон
Re: Писатели-буктьюберы
Все-таки приосанивания такие приосанивания.
В инсте тоже самое, зазывание в своей тг канал, словами " я рассказываю о том, как пишу ромфант о ведьме и инквизиторе и стараюсь не засрать идею как в ЗМЕЕ И ГОЛУБКЕ"
Я, конечно, понимаю, книга трешак, но зачем постоянно сравнивать своё с чужим?
Кстати, за это она хаяла книги Лии Арден, там её персы занимались тем же, и Даяна посчитала это каким-то комплексом автора...
#706 2021-12-09 18:25:16
- Анон
Re: Писатели-буктьюберы
Аноны, что-то вы ебете мышей.
Объясните, что не так с описаниями? Они вроде вполне обычные, нет? Открываешь любой толстый кирпич, выпущенный не так давно и там все такое же.
#707 2021-12-09 18:49:42
- Анон
Re: Писатели-буктьюберы
Аноны, что-то вы ебете мышей.
Объясните, что не так с описаниями? Они вроде вполне обычные, нет? Открываешь любой толстый кирпич, выпущенный не так давно и там все такое же.
Ну, я попробую (анон, который исправлял описания).
— На что ты готов ради веры, мой мальчик? — Padre, Отец (так падре или отец?) смотрел на него с выражением благоговения (смотрит на героя с благоговением, а помыкает, как лошадью) сквозь которое прорвалось (раз прорвалось, то действительно плохо скрываемое, зачем масло масляное) плохо скрываемое нетерпение. — Дамиан, odre, в чем дело?
Он почувствовал, как у него (а у кого он мог почувствать, у падре?) защипало в глазах, как горячий щекочущий (такое милое сравнение при такой драме) на морозе след протянулся по щеке. Что-то капнуло ему на ладонь (стопудово кровь).
— На все, padre, — ответил Дамиан, борясь с дрожащими замерзшими губами и окоченевшими пальцами (длинное сложное предложение, сбивает ритм и настрой).
Он с трудом разжал их (видимо, губы) и бросил факел (потухший?) в очистительный костер (который уже горел) своей матери".
Свой вариант я где-то выше постил.
Отредактировано (2021-12-09 18:51:32)
#708 2021-12-09 18:55:57
- Анон
Re: Писатели-буктьюберы
Проблема с описаниями в отрывке не в том, что они есть, а в том, что они не работают. Вместо картинки и эмоций получается дичь, в которой непонятно, где кто стоял.
#709 2021-12-09 18:58:19
- Анон
Re: Писатели-буктьюберы
odre
Бурдюк? Бутылка? Сосуд?
#710 2021-12-09 18:59:58
- Анон
Re: Писатели-буктьюберы
Я тоже попробую поредачить.
— На что ты готов ради веры, мой мальчик? — Падре смотрел на него с благоговением, сквозь которое прорвалось плохо скрываемое нетерпение. — Дамиан, в чем дело?
Мальчик (?? Вот здесь нужно поиграться с заместительныии. Очень не хотелось убирать первую фразу, там "мальчик мой" хорошо смотрится. И два раза Дамиан не хочется) почувствовал, как в глазах защипало и горячий, обжигаюший на морозе след протянулся по щеке. Что-то капнуло на ладонь.
— На всё, падре, — дрожащими губами ответил он.
Дамиан с трудом разжал окоченевшие пальцы и бросил факел в очистительный костер своей матери.
По моему хорошо)
Отредактировано (2021-12-09 19:02:07)
#711 2021-12-09 19:15:58
- Анон
Re: Писатели-буктьюберы
Проблема с описаниями в отрывке не в том, что они есть, а в том, что они не работают. Вместо картинки и эмоций получается дичь, в которой непонятно, где кто стоял.
Потому что автор буквально тыкает как читатель должен видеть, хз как объяснить. Как будто нам тех характеристики дают, и настаивают что они именно такие. Я к тому, что процентов 40 минимум, читатель должен придумать сам. Я уже поняла, что слеза горячая, щекочущая, а вокруг мороз и руки зпдеревенели. Не надо туда давить.
#712 2021-12-09 19:39:49
- Анон
Re: Писатели-буктьюберы
Потому что автор буквально тыкает как читатель должен видеть, хз как объяснить. Как будто нам тех характеристики дают
Для меня не работает, потому что теххарактеристики странные (я технарь, если че)). Хороший писатель с длинным образным стилем (который Даяна себе так хочет) может эти три абзаца на три страницы растянуть, и все равно будет классно.
Напишет, например, как многозначительно каркают черные вороны.
Описания Даяны не работают именно потому, что они перекукоженные, некрасивые и баянные.
Отредактировано (2021-12-09 19:40:33)
#713 2021-12-09 20:02:04
- Анон
Re: Писатели-буктьюберы
Описания Даяны не работают именно потому, что они перекукоженные, некрасивые и баянные.
Прям с языка снял, анончик.
#714 2021-12-09 20:02:56
- Анон
Re: Писатели-буктьюберы
Спасибо что объяснили, аноны. Я просто похожие описания где-то в художке не так давно видел.
Вообще, как по мне, то нормально. Для куска, который явно написан за 5 минут и чтобы попафоснее и покрасивее был... Как по мне так проблема в том, что Даяна этот кусок пытается выдать за что-то цепляюще, чтобы подписчики её канала требовали ещё.
#715 2021-12-09 20:04:55
- Анон
Re: Писатели-буктьюберы
В тексте нет хронотопа. Если убрать авторский комментарий, то почему я должна считать, что действие происходит в условном Средневековье (кстати где именно?), а не в какой-нибудь современной секте, поданное через призму ребенка, воспитанного в ней.
#716 2021-12-09 20:13:58
- Анон
Re: Писатели-буктьюберы
Мне кажется что про секту тут в последнюю очередь подумаешь. А про фэнтезийное типичное средневековье подумаешь.
#717 2021-12-09 20:14:29
- Анон
Re: Писатели-буктьюберы
Padre, Отец,
Если этот персонаж отец мальчика, то можно оставить, показывая, что в сознание ребенка взрослый рассматривается первостепенно как родитель, в то время как взрослый обращается к мальчику, не как к собственному ребенку, а как к ещё одному из его паствы. И как в сознание ребенка происходит изменение восприятия взрослого с родителя на священнослужителя.
Отредактировано (2021-12-09 20:16:09)
#718 2021-12-09 20:21:45
- Анон
Re: Писатели-буктьюберы
Тг
Даяна, при создании книги ты пользуешься книгой Карен Визнер?
Она у меня есть, но этот абзац родился благодаря первым главам "архитектура сюжета", где говорилось о важности первых строк-абзаца. Ну и сразу вспомнила про то, что кинг об этом тоже не раз говорил)
#719 2021-12-09 20:21:59
- Анон
Re: Писатели-буктьюберы
Он почувствовал, как у него (а у кого он мог почувствать, у падре?) защипало в глазах, как горячий щекочущий (такое милое сравнение при такой драме) на морозе след протянулся по щеке. Что-то капнуло ему на ладонь (стопудово кровь).
Кстати, может, реально кровь из глаз? 
Не уверен, что одинокая слезинка на морозе будет ощущаться горячей, разве что от пафоса.
Потому что автор буквально тыкает как читатель должен видеть, хз как объяснить. Как будто нам тех характеристики дают, и настаивают что они именно такие.
У меня при этом картинка вообще не складывается. Если падре уже смотрит на Дамиана с благоговением, значит, Дамиан для него авторитет или объект восхищения, так что вопрос "На что ты готов ради веры?" неактуален. Или Даяна перепутала "благоговение" и "благочестие", и подразумевалось, что церковник должен выглядеть умиленным, а его перекашивает, потому что парень-дурак портит такой момент. Да и абстрактно это звучит — "ради веры". Ради Господа нашего? Ради воцарения Царства Божия на земле? Ради общего блага, в конце концов? Падре ведь не экзамен принимает, это пафосный момент перед пафосным аутодафе, где будущий кубик должен сжечь собственную мать. Или ее уже жгут, а он кидает в костер символическую палку? Непонятно, потому что замерзшие пальцы и губы упоминаются, горячее "что-то" на ладони тоже, а жар и треск от горящего факела — нет.
В общем, вопросы отрывок вызывает, но, боюсь, не те, на которые надеялся автор.
ЗЫ. А вообще, спасибо этому треду, анон вспомнил и пошел перечитывать "Еретика Жоффруа Валле" — одну из тех книжек, которые в детстве казались непримечательными, а сейчас от припомнившихся ужасов волосы дыбом во всех местах встали.
Отредактировано (2021-12-09 20:29:57)
#720 2021-12-09 20:34:34
- Анон
Re: Писатели-буктьюберы
Мне в фрагменте с инквизитором не хватило фанатичности, что ли. Очередной излом, очередная драма... Серьезно, неужели Даяна думает, что вот это прямо зацепит? Анона бы больше зацепило, если бы этот Дамиано бросил факел с покерфейсом.
#721 2021-12-09 20:51:03
- Анон
Re: Писатели-буктьюберы
Ну, с точки зрения конструкции сюжета это грамотный ход для пролога: драма, горящая ведьма-мать, все дела. Намного лучше, чем рассказ про мир или биографию героя.
Вопрос в качестве.
#722 2021-12-09 21:13:18
- Анон
Re: Писатели-буктьюберы
изменение восприятия взрослого с родителя на священнослужителя.
Но padre это и есть отец, что на латыни, что на испанском. На каком они там языке говорят, если Padre написано вот так, словно для них на чужом языке? Это все немедленно создает вопросики насчет сеттинга.
Причем "падре" вполне устоявшаяся транскрипция в русском языке, хули оно вообще латиницей написано?
Отредактировано (2021-12-09 21:16:07)
#723 2021-12-09 21:18:04
- Анон
Re: Писатели-буктьюберы
У меня при этом картинка вообще не складывается. Если падре уже смотрит на Дамиана с благоговением, значит, Дамиан для него авторитет или объект восхищения, так что вопрос "На что ты готов ради веры?" неактуален.
Это если предполагать, что речь идет об аутодафе, если очистительный костер часть погребального обряда, то в принципе почему бы и нет.
Отредактировано (2021-12-09 21:18:16)
#724 2021-12-09 21:27:18
- Анон
Re: Писатели-буктьюберы
Но padre это и есть отец,
Если слово выделяется в тексте, то можно предположить определенную актуализацию семантической разницы по сравнению с синонимом в тексте.
#725 2021-12-09 22:25:27
- Анон
Re: Писатели-буктьюберы
Гранат и Омела? Даяна в курсе, что омела - растение-паразит? Если да, то на кого она намекает: на Дамиана, на Авалон или, может быть, на себя?