Холиварофорум

Анон

Писатели-буктьюберы

В этом треде мы читаем произведения книжных блогеров, которые активно рассказывают о своей писательской жизни и-или учат зрителей писательскому мастерству.

Важно! В этом треде мы просто читаем произведения авторов в контексте их блогерской деятельности. Нам интересно посмотреть, как люди, которые рассказывают о писательстве, пишут сами. Мы никого не травим и не стремимся обидеть, как личность, и вообще желаем нашим авторам счастья-здоровья и творческого вдохновения.

▼устаревшие правила⬍

Локальные правила треда
- запрещено обсуждение личной жизни, жизни вообще и, да, личности буктьюберов. Это не именная тема никого из них.
- поскольку тема стремительно пытается перерасти в именную без особых на то причин, то теперь в ней вводится ограничение на вносимый контент. Не надо вносить все-все-все посты, которые вам показались глупыми, смешными или интересными для гиенинга анонов. Это не именная тема.
- разрешено вносить и обсуждать посты, относящиеся к писательскому мастерству и буктьюбу. Аноны, вносящие что-то вроде "автор пошел гулять"\"плохо испек кексики" в тему могут и будут забанены.
- исключение составляет обсуждение срачей между буктьюберами и с участием буктьюберов, и только они, при условии, что не происходит ебля мышей. Как обычно ебля мышей определяется на глаз модератора.
- постарайтесь, все же, чтобы тема буктьюберов не превращалась в обсуждение двух буктьюберов их хейтерами.

ЭТА ТЕМА ТОЛЬКО ДЛЯ ЧТЕНИЙ

Наши авторы:

▼Букпатруль a.k.a Сара Моргани a.k.a Даяна⬍

Букпатруль a.k.a Сара Моргани a.k.a Даяна — книжный блогер, косплеер и автор долгостроя «Золсум», который пишет в соавторстве с Софией Никодимовой.

Места обитания:
YouTube: https://www.youtube.com/channel/UClhjRl … V9XLhmUR_A
Личный Instagram: https://www.instagram.com/sarahmorgani/
Instagram Золсума: https://www.instagram.com/zolsum_book/
ВК: https://vk.com/sarahmorgan
Livelib: https://www.livelib.ru/reader/Book_Patrol
Telegram: https://t.me/book_patrol

Незаконченные произведения на Литнете:
«Сердце Атлантиды»
«Хроники Черного Солнца»

«Золсум» на данный момент удален из свободного доступа со всех подконтрольных Даяне площадок, а пиратам он оказался совершенно не нужен, поэтому ждем публикации в недалеком будущем.

▼Почему «Золсум» заслуживает отдельных чтений⬍

1. Работа над «Золсумом» ведется больше 10 лет. Книга постоянно пишется и переписывается, но лучше при этом объективно не становится. Убедиться в этом можно, сравнив чтения ЛитТреша 2015 года и отрывки, которые Букпатруль публикует в группе ВК и Телеграме после вычитки профессиональным редактором.

2. По словам Букпатруль, «Золсум» трижды был на грани издания, но в ответственный момент редакторы всегда исчезали. Поэтому одна из любимых тем для нытья у Даяны это: «Почему такое говно как <вставить любое название книги – от «Змея и голубки» или «Мары и Морока» до «Щегла» или «Дюны»> публикуют, а наш «Золсум» нет?!»

3. Почему издатели исчезали (а был ли мальчик?), понять несложно. Даже если закрыть глаза на качество исполнения, объем «Золсума» все равно оставался огромным. В итоге книжку решили поделить на два тома и ужать. Букпатруль регулярно бомбила, что редактор постоянно убирает многие ее метафоры и образность текста.

«Образность почему-то в её понимании стала безграмотностью. Я уже молчу о том, что остальной весь текст превратился в набор глаголов и существительных. И я физически чувствую, как у меня горит от этого».

4. Букпатруль чрезвычайно мнительно относится к деталям, которые используются в ее книге, а поэтому все время подозревает кого-то в плагиате. По мнению Даяны, у нее украли:

• []идею камней с магией[/]

• []идею светящихся вен[/]

• []героиню, обладающую магией огня, по прозвищу Уголек (при том, что у автора, которого обвинили в плагиате, персонажа зовут Огонек)[/]

• []имя Лиар[/]

• []иллюстратора[/]

В Телеграме Даяна эмоционально намекает, что дело рук издательства Inspiria и одного конкретного редактора.

5. На «Золсум» делали обзоры Маша BadLibrarian Покусаева и Аля. Обзоры, вероятнее, всего были платными и заказными, но это не точно.

▼обзоры⬍

с 11:10
https://www.youtube.com/watch?v=emSsolf0EwY&t=4s
с 20:48
https://www.youtube.com/watch?v=TxfW3EC3ZWE

6. У «Золсума» есть фан-трейлер, но сможете ли вы хоть что-то из него понять?

▼буктрейлер⬍

https://www.youtube.com/watch?v=EkVv_9lT0WM

▼Разборы опубликованных отрывков⬍

▼Сыворотка правды⬍

— Держи.
Айсин уставилась на кружку, подсвеченную крошечным оранжевым пламенем, от которой шел еле видимый пар.
— Спасибо, не хочу, — машинально ответила она, но, различив вкусный аромат, все же согласилась. — Мм, вкусно, а что это?
— Сыворотка правды. Теперь-то ты мне все расскажешь! — хитро усмехнулась Эльвия, едва успев отклониться, когда изо рта Айсин брызнул напиток. Откашлявшись, Айси с негодованием воззрилась на подругу:
— ЧТО?! — воскликнула она чересчур громко и ужаснулась, не перебудила ли весь этаж, после чего раздраженно зашипела: — Тебе никто не говорил о неприкосновенности личной жизни? Ты налила сюда алхимическую жижу?
Эль весело расхохоталась.
— Что смешного?
— Это шутка, Айси. Я же не алхимик, чтобы сделать настоящую сыворотку правды.
— Ну и приколы у тебя, де Вита. Тогда что это?
— Обыкновенный утешиин — местный травяной аналог чая. Говорят, помогает снять стресс. Здесь на нем все сидят.
— Тогда ладно. Может, он, и правда, меня утешит.

разбор 1

разбор 2

▼Нейран бесконечное мгновение смотрел на нее взглядом убийцы⬍

Нейран бесконечное мгновение смотрел на нее взглядом убийцы.
А потом стремительно, как в бою, подался вперед и яростно впился своими губами в губы Айсин. Ее словно ударило током. Поцелуй, страстный и мучительный, показался таким же неожиданным, как лед в огне: одновременно обжигающим и леденящим. Мозг Айсин на миг встрепенулся, словно разбуженная пташка, и выдал внезапную ужасающую идею, что этот поцелуй отравит ее смертельным ядом. Однако когда Нейран еще плотнее приблизился и придавил Айси к стене, ее рассудок вновь провалился в бездну. Пленительный аромат пачули и сандала ударил ей в голову, словно глоток терпкого вина. Айсин сдалась: обхватила его лицо тонкими пальцами и ответила на поцелуй со всей бушующей в ней страстью. Нейран дернулся от неожиданности, удивленно распахнул глаза, а затем поддался порыву: одна его рука скользнула ей на талию, вторую он запустил в ее влажные волосы, и Айси показалось, что кожу окутал пожар.

разбор 1

разбор 2

▼Анкеты персонажей Золсума⬍

Айсин
Эль
Феликс
Нейран
Лунас
Лиар
Алфиан

▼Чтения Королевы Лис⬍

Текст

Неизвестный чтец
Отрывок

Чтец 1
Пролог. Главы 1-4
Главы 5-7
Глава 8
Главы 9-11
Глава 12
Глава 13
Главы 14-15
Главы 16-17
Главы 18-19
Главы 20-21 (Финал)

Чтец 2
Глава 1
Глава 2.1
Глава 2.2
Глава 3
Глава 4
Главы 4 (окончание) и 5
Глава 6

Чтец 3
Кратко о первых 10 главах
Глава 11
Глава 12
Глава 13
Глава 14
Глава 15
Глава 16
Глава 17
Глава 18
Глава 19
Глава 20
Глава 21. Финал

▼Чтения «Могильного Алхимика»⬍

Чтец 1
Глава 1
Главы 2-3
Главы 4-5
Глава 6

Чтец 2 (Задорный)
Глава 7.1
Глава 7.2
Глава 7.3
Глава 8.1
Глава 8.2
Глава 9.1
Глава 9.2
Глава 10.1
Глава 10.2
Глава 11
Глава 12
Глава 13
Глава 14.1
Глава 14.2
Глава 15.1
Глава 15.2
Глава 16

▼Отрывки из «Граната и омелы»⬍

1
2-3
4
5
6
7
8, разбор
9
10
11
12
13

▼Чтения «Граната и омелы»⬍

Текст, главы 1-4

Чтец 1 (Задорный)

Глава 1 Всратая кольчуга
Глава 2 Склизкая минога
Глава 3 Монастырский ширпотреб
Глава 4, часть 1 Ширма с навостренными ушами
Глава 4, часть 2 Ар ю лост бэбигёрл?
Глава 5 Мебилированная пизда
Глава 6, часть 1 Блеск луны на крайней плоти
Глава 6, часть 2 Дохлый хорек между нижних губ
Глава 7, часть 1 Анальная отгороженность Демьяна и кинжал в гульфиковой зоне
Глава 7, часть 2 То он устал, то хуй не встал
Глава 8, часть 1 Обоссанная Мэрисью
Глава 8, часть 2 Конвейер монстров
Глава 9 часть 1 Покажи сиськи

Чтец 2
Глава 3
Глава 4, часть 1

Чтец 3
Глава 1
Глава 2
Глава 3
Глава 4
Глава 5

▼Анонотворчество⬍

«Гранат и омела»
Больноублюдочный фиксит про Баса
Больноублюдочный фиксит про Дёму-маза
Громела в гоблинском переводе

▼Цитатагейт⬍

В октябре 2023 года Даяна выложила на author.today «Гранат и омелу», написав в примечании, что это «ни разу не редаченный черновик», однако при этом поставив на него ценник. В процессе чтения аноны стали находить необычные сравнения, которые показались им смутно знакомыми. В результате обнаружилось, что в «Гранате и омеле» более 400 в разной степени перефразированных заимствований из книг как зарубежных, так и русских авторов (Джорджа Мартина, Джо Аберкромби, Робин Хобб, Наталии Осояну, Ольги Громыко и др.) - так называемый мозаичный плагиат. Отдельные заимствования были обнаружены также в уже напечатанных «Королеве лис» и «Могильном алхимике».

Сравнение с мраморным шариком, с которого все началось
Примерное начало масштабного обсуждения
Гуглдок со всеми найденными заимствованиями
Новые цитаты в хронологическом порядке
Черновик, куда можно вносить найденные вами, но не включенные в общий список цитаты
Обзор на «Гранат и омелу» с упоминанием заимствований и отдельное видео про цитатагейт от Сату
Реакция Даяны
Абзац из 6 главы с выделенными заимствованиями, еще один, большой кусок текста
Список сплагиаченных книг с указанием количества цитат
8-часовой обзор Сергея Агаркова (ЛитПозор), примерное начало его обсуждения

Отдельный тред для обсуждения плагиата Даяны
Отдельный тред плагиата в писательской среде

▼Honorable mention⬍

Перловка с Лайвлиба
Одна рецензия that rule them all
Рандомный кусок из неопубликованного + Пролог (уже) третьего тома ЗолСума, 18+

▼Редактура или жизнь a.k.a Светлана Гусева⬍

Редактура или жизнь a.k.a Светлана Гусева — книжный блогер, переводчик* книг по литмастерству, администратор ныне недоступного литературного портала для начинающих авторов Сочинитель.ру. Пишет в жанре городского фэнтези.
* уточнение для тех, кто думает, что Светлана редактор или имеет какое-то непосредственное отношение к издательскому делу: на самом деле, нет. Книги Светлана переводит на чистом энтузиазме для патреона. Редактура в названии ее канала — это не о работе редактора, а о работе писателя, который занимается редактурой черновика.

Места обитания:
Telegram: https://t.me/novel_revising
Patreon: www.patreon.com/taecelle
Livelib: https://www.livelib.ru/reader/taecelle
Goodreads: https://www.goodreads.com/author/show/17733450
Instagram: https://www.instagram.com/taecelle

Книги Светланы:
1.    «Академия добрых сил»
2.    «Сказочница»
3.    «Амплитуда волшебства», спинофф к «Сказочнице»
4.    Пока еще неназванная книга про оборотней, в процессе написания

Список изданных книг

Тестовые чтения:
1.    «Академия добрых сил»
2.    «Сказочница»
В материнском треде делались тестовые чтения книг Светланы – по 1 главе. Если кто-то хочет продолжить или начать заново, feel free.

▼Чтения «Академии добрых сил»⬍

Глава 1
Глава 2
Глава 3

▼Чтения «Амплитуды волшебства»⬍

Глава 1

▼Коротко об отношении Светланы к писательскому процессу⬍

1. Как следует из названия блога, Светлана – адепт редактирования, т.е. длительной обработки первого, сырого черновика. Особенно любит метод Хорвица, которому посвятила отдельную серию видео.
2. Не верит в «писательскую магию», вдохновение и талант. Полагается на книги о писательском мастерстве, желательно те, которые дают четкие схемы, правила и таблицы.

▼BadLibrarian a.k.a Теория большого чтива a.k.a Turnezolle a.k.a Nikadorrra a.k.a Мария Покусаева⬍

BadLibrarian a.k.a Теория большого чтива a.k.a Turnezolle a.k.a Nikadorrra a.k.a Мария Покусаева — книжный блогер, библиотекарь, автор серии книг «Зеркала» (пока что два тома).

Места обитания:
Книжный Twitter: https://twitter.com/alcodiscourse
Личный Twitter: https://twitter.com/Nikadorrra
Instagram: https://www.instagram.com/turnezolle/
ВК: https://vk.com/silenceinthelibrary
ВК «Зеркал»: https://vk.com/smokeandmagic

Первый том «Зеркал» выходит в декабре 2021 года в издательстве Т8. На флибусте лежит старая самиздатовская версия.

▼Тексты⬍

Про Ривер по ключу
Мини-текст о персонажах «Зеркал»

▼Чтения «Зеркал»⬍

первый чтец
Часть 1
Часть 2
Часть 3
Часть 4
Часть 5
Часть 6
Часть 7
Часть 8

второй чтец
Часть 9
Часть 10.1
Часть 10.2
Часть 10.3

▼Чтения «Зеркала. Отражения»⬍

Пролог и глава 1
Глава 2

▼Чтения «Черной невесты» (бывшей «Избранной для Альфы»)⬍

Глава 1.1
Глава 1.2
Глава 2
Глава 3
Глава 4
Глава 5.1
Глава 5.2

▼Чтения «Бронзы»⬍

Текст

Часть 1
Часть 2
Части 3-4

▼Чтения рассказа «Мосты»⬍

Часть 1
Часть 2

▼Чтения рассказа «Чийский шёлк»⬍

Краткий пересказ
Часть 1
Часть 2.1
Часть 2.2
Часть 3 (финал)

▼Чтения «Месяц светит, мёртвый едет»⬍

Отрывок

▼Чтения рассказа «Шиповник»⬍

Часть 1
Часть 2
Часть 3
Часть 4 (финал)

Чтения рассказа «Дурная собака»

Чтения рассказа «Принц лисиц»

▼Ольга Миклашевская⬍

▼Чтения «Змеи. Гнев божий»⬍

Глава 1

▼Лия Стеффи⬍

▼Чтения «Орлеана»⬍

Глава 1

▼Дарья Буданцева⬍

▼Чтения «Медиаторов»⬍

Статья от автора о том, как работает Министерство магического надзора

Сравнения самиздатовской и изданной версий
Первые абзацы
Отдельные эпизоды

Самиздатовская версия с незацензуренной ж/ж линией
Аннотация, пролог
Глава 1
Глава 2, часть 1
Глава 2, часть 2
Глава 3
Глава 4
Глава 5
Глава 6
Глава 7
Глава 8
Глава 9
Глава 10, часть 1
Глава 10, часть 2

▼М. Верлога и Сату Веналайнен⬍

▼Чтения «Кровавых сумерек»⬍

Глава 1
Глава 2
Глава 3
Глава 4
Глава 5
Глава 6 + дополнение
Глава 7
Глава 8
Глава 9
Глава 10
Глава 11
Глава 12
Глава 13
Глава 14
Глава 15
Глава 16
Глава 17
Глава 18
Глава 19
Глава 20
Глава 21
Глава 22
Глава 23
Глава 24
Глава 25
Глава 26
Глава 27
Глава 28
Глава 29
Глава 30
Глава 31
Глава 32
Глава 33
Глава 34
Глава 35
Глава 36

▼Напитокморс a.k.a Варвара Царенко⬍

▼Чтения «Иномерова колеса»⬍

Словарь

Родственные треды:
Общий тред буктьюба
Обсуждение творчества Юлии Волкодав

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

Анон про то, что Мари сама и называет. Особенно, когда кто-то не оценил ее книгу. Так что посыл-то правильный, но от Мари читать... странно.

Не слушал, как Мари это делает, в данном посте полностью разделяю ее мнение. Что до ее книги. Ну обидно человеку. Причём так, что голова отключается и собственные постулаты перестают работать. Это можно было бы понять, но она сама же постоянно приосанивается

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

Мари

▼Скрытый текст⬍

Теперь, когда меня особо достают, могу доставать корочку психолога и говорить, что экспертна, а тебе надо отрефлексировать свои валюации

Шутка, но чет ощущение, что в споре на тебя сначала слили вагон собственных искажений, а потом киса обиделась на абсурдную возвраточку.

Я не люблю холивары, они тратят время и не приводят к истине, потому что оппонент обычно видит в аргументах только то, что хочет видеть, а не то, что ему пытаются сказать. По сути это не диалог, а два монолога, токование тетеревов, которые, как говорят, в процессе нихуя не слышат.

Апд: корочка психолога у меня правда есть надо её уже забрать и сфоткать нормально, я полгода на неё работала. Правда, больше для своей кукухи, чем с прицелом на консультирование.
Очень помогает.

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

А тут как опытный кролик, в смысле, клиент, я скажу, что полгода на корочку это ниачом. Только в интернете приосаниваться.

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

тебе надо отрефлексировать свои валюации

наш хуепсихолог вообще в курсе, что валюации это термин из геометрии?

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

Так что посыл-то правильный, но от Мари читать... странно.
Как я понимаю.

Да, всё правильно. Вчера она пишет: "У вас больших книг не было, вы не поняли бездну смыслов, я там заложила весь курс зарубежной литературы филфака!", а сегодня: "Читателю нельзя предъявлять за то, что он не филолог".

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

Шутка, но чет ощущение, что в споре на тебя сначала слили вагон собственных искажений, а потом киса обиделась на абсурдную возвраточку.

Говорит нам человек, который обиделся, когда ему на шутку-подъебутку ответили в тон.

▼Скрытый текст⬍

Мари написала: "Признак взрослой женщины - её кринжит от песен Флёр", это кто-то квотнул со словами "ура, я не взрослая", Мари РАЗОРВАЛО НАХУЙ она написала, что банит и рыдает, как вы смеете хвастаться своими невырастайками, взрослой быть клёво, а этот человек вообще меня недружелюбно читал всегда, и вообще это была шутка, чего он бомбанул???

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

То есть в книге Мари выводит героиню-малышечку, вокруг  которой все порхают, но у самой травма «а вдруг меня примут за не_взрослую, смотрите, насколько я взрослая и с образованием взрослого человека»?

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

но у самой травма «а вдруг меня примут за не_взрослую, смотрите, насколько я взрослая и с образованием взрослого человека»?

По-моему, у неё травма "не хочу взрослеть, но приходится", недопроработанная. И её пидорасит с того, что кто-то себе позволяет не париться.

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

То есть в книге Мари выводит героиню-малышечку, вокруг  которой все порхают, но у самой травма «а вдруг меня примут за не_взрослую, смотрите, насколько я взрослая и с образованием взрослого человека»?

Меня больше интересует, почему "печать по требованию" (обычному пристанищу всех графоманов), которым и является по сути RUGRAM (отсюда и конский ценник на нетленки) гордо именуют интернет-издательством или как-то так🤣🤣🤣

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

А в случае печати по требованию разве платят роялти? Руграм вроде бы платит.

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

Покусаева
Как можно с таким отношением читать и писать ромфант? А её Кондор с Мари ето другое?

▼Скрытый текст⬍

Пару дней ходила с мыслью, что нужно написать этот пост. Потому что пейринг Дамиан/Амелия проклятый, но я его не отрицаю. Это часть истории.

Текст под спойлер, потому что а) спойлеры б) не люблю, когда авторы пишут методички к пониманию своих текстов, но тут важный для меня момент и я хочу поговорить

Итак, Амелия появляется в Отражениях, это юная принцесса, дочь погибшего принца Фредерика. Родись она мальчиком - была бы первой в очереди на трон, но не сложилось. Больше половины жизни Амелия провела в отдалённом поместье Эривэ с матерью и сёстрами, но сейчас мать сняла траур и возвращается в большой мир.

Лорд Дамиан - таинственный чародей, который служит леди Катарине (ну, или кому-то он служит, хи-хи). Он появляется как черт из табакерки, становится тем, кто заставляет вдовствующую герцогиню собрать дочерей и шмотки и поехать, наконец, в столицу: старшей дочке достаточно годиков, чтобы она стала чьей-то невестой. Даже вон уже хорошего мальчика ей нашли.

Но всё не так просто

Амелия оказывается волшебницей и лорд Дамиан - единственный, кто ей хоть как-то в этом помогает.
Я не удивляюсь тому, что их шипперят: юная дева, прогулки ночью по коридорам, тайна и сумрак вокруг мужика, он старше и всё время приходит ей на помощь. Собственно, я очень старалась, чтобы у людей в голове этот пейринг появился.

Только вот персонажи здесь в условиях полного неравенства. Дамиан свободнее Амелии и намного опытнее. Он не друг ей - он служит её матери и подруге её матери, а не Амелии, и с понятным цинизмом говорит об этом. И напоминает, что Амелия - фигура в игре, она ценная, но её ценность может расти или понижаться в зависимости от обстоятельств. Он не старается быть добрым к ней, галантным - да, где-то - зубодробительно честным, что, возможно, играет на ощущение "он с ней на одной стороне". А ещё он помогает ей там, где обстоятельства вне контроля Амелии. Договаривается, как может, со взрослым миром.

Если честно, у затюканной одинокой девочки, воспитанной властной матушкой, никаких шансов устоять нет. Я очень старалась. Я ещё добавила Дамиану ✨загадочность✨ и напускное коварство. Такой вот прям хороший готический злодей, в котором проступают черты героя.

Но.
Это моя нелюбимая динамика. Не просто нелюбимая: для меня это всё история про груминг. Обычно этот термин используется, когда речь идёт о совращении, но я  встречала и просто применительно к ситуациям, когда кто-то более опытный ухаживает и втирается в доверие к менее опытному, чтобы потом его использовать. Вот тут оно.

Дамиан жизнь (и магию) знает. И запудрить мозги наивной девочке может без труда (Кармиль, кстати, на него ведётся, а она куда хитрее Амелии, более бойкая и уверенная в себе). Чем он и занимается, играя с ней в плохого, злого, но честного и готового на компромиссы мудака, в единственного взрослого, которому интересна сама Амелия, а не её ценность в политических играх. Ладно, есть ещё Джейна, но Джейна - фигура еще более мелкая, её ничто не стоит разменять, выставить виноватым, к примеру, дядю Амелии и его свиту, а то и её мать - и остаться единственным хорошим взрослым. А дальше всё, она его, можно делать что угодно. Ну, тут не про секс, а про власть в целом.

Я подозреваю, что Дамиан в этом стремлении достаточно искренний и Амелия ему действительно интересна (волшебники у меня вообще очень любят своих, даже когда конкурируют, а некоторые склонны считать простых людей недостойными своего расположения). У него вообще много искажений, у него свои цели - Амелия может стать чудесным инструментом или наградой в конце.

Но так или иначе: это груминг. И в этом нет ничего хорошего, хотя я понимаю, насколько это взаимодействие притягательно и со стороны романтично. Всесильный взрослый и опасный он, нежная, невинная она, трон, борьба за власть, магия, это вот всё. Да, вас должно вшытрить 😎

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

Да, вас должно вшытрить

Интересно, будет вот это всё по итогу в книге, или опять останется за кадром, а мы будем читать про Мари и суп?

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

Как можно с таким отношением читать и писать ромфант? А её Кондор с Мари ето другое?

Блин, буквально: вот этот вид пейринга, ящетаю, невыносимое говно. Но читателям заходит. И я пишу, давлюсь дерьмом, но пишу. Ведь читателям заходит. А чтоб плеснуть йаду в бочку с медом, я еще и распишу в подробностях, почему ваши кинки - такое лютое дерьмище. Фу, нафиг так делать, только потенциальную аудиторию распугивать. И вообще довольно лицемерненький подход из разряда стоического влезания на елку с поджатыми булками. тут анон вспомнил, почему он принципиально старается не читать авторские блоги, чтоб лишний раз в такие вот откровения не влипнуть

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

для меня это всё история про груминг. Обычно этот термин используется, когда речь идёт о совращении, но я  встречала и просто применительно к ситуациям, когда кто-то более опытный ухаживает и втирается в доверие к менее опытному, чтобы потом его использовать.

Втирание в доверие это груминг? А что ж не изнасилование?

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

Блин, у Мари талант писать портянки текста "ниачем". То, что толковый грамотный человек уложил бы в пару абзацев, она размазывает манной кашей по тарелке страницы на три.
Таков и её опус - идеи ноль, смысла ноль, действия ноль целых одна тысячная.
Зато тыща самых примитивных отсылок (поднимите веки те, кто читает ромфант из-за...ОТСЫЛОК?!)

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

Так что посыл-то правильный, но от Мари читать... странно.
Как я понимаю.

Да, всё правильно. Вчера она пишет: "У вас больших книг не было, вы не поняли бездну смыслов, я там заложила весь курс зарубежной литературы филфака!", а сегодня: "Читателю нельзя предъявлять за то, что он не филолог".

Вы Мари первый день знаете, что ли?
Она ж сначала тоже кричала, что "нитатакаякаквсе", будет писать то, что хочет, а потом первой побегла писать ромфант в серию и продалась в рабство издателю за туманную перспективу хоть какой-то свой опус хоть каким-то тиражом выпустить на бумаге.

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

Но так или иначе: это груминг. И в этом нет ничего хорошего, хотя я понимаю, насколько это взаимодействие притягательно и со стороны романтично.

Так и хочется сказать: не нравится — не пиши. Или автора тоже кто-то, кхм, грумит, заставляя выдавливать из себя отвратительную динамику про сильного и властного ЕГО и нежную и юную ЕЕ, вот прям блевать охота, а приходится сладострастно расписывать, как он водит ее за ручку и кормит с ложки супом, не переставая злорадно напоминать, что он ей совсем не друг и только использует?.. ах, простите, это совсем другой пейринг, где героиня настолько дерзка и независима, что к пятому тому наконец отважится соприкоснуться с героем рукавами, не упав при этом в обморок.

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

Или автора тоже кто-то, кхм, грумит, заставляя выдавливать из себя отвратительную динамику про сильного и властного ЕГО и нежную и юную ЕЕ,

На автора давят ожидания от опчества! В котором нельзя просто так написать вот это всё, нужно непременно приосаниться тем, как ты умнее и выше такой фигни, а также читателей, которым она нравится. Ведь как же иначе чувствовать собственное величие? А без этого Мари неинтересно.

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

Но так или иначе: это груминг. И в этом нет ничего хорошего, хотя я понимаю, насколько это взаимодействие притягательно и со стороны романтично. Всесильный взрослый и опасный он, нежная, невинная она, трон, борьба за власть, магия, это вот всё. Да, вас должно вшытрить 😎

Сама себя не похвалишь - никто не похвалит🤣🤣🤣
Уж лучше груминг при наличии обоснованности в сюжете, чем бесконечное гоняние чаев, держание за ручки (ах, простите, соприкосновение кончиками пальцев) и пустопорожние разговоры ни о чем.
Впрочем - каждому свое, Маша, наверное, действительно считает "Зеркала" хорошей, стоящей книгой.

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

в этом нет ничего хорошего, хотя я понимаю, насколько это взаимодействие притягательно и со стороны романтично.

Меня сейчас стошнит.

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

в этом нет ничего хорошего, хотя я понимаю, насколько это взаимодействие притягательно и со стороны романтично.

Меня сейчас стошнит.

Задолбал этот дешевый феминизм.
Хотят девы читать про властных мудаков мужиков - флаг им в...руки.
Маше такой сюжет не по душе - зачем жрать кактус?
Я,вот справочники сталевара не читаю - ибо не моё. И не пишу.

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

Я еще при чтении первого черновика Зеркал удивлялась заигрываниям Мари "хи-хи, Мари попаданка, но она Особенная среди других попаданок, и вообще это Деконструкция", "ой, у меня не рофмант, у меня Готический Роман, Интертекст и Интрасмысл", и прочая, и прочая. Для себя я сделала вывод что у Мари много внутренних запретов, и доминириующее чувство, которое красной нитью проходит через её тексты и блоггинг, это стыд. Она стыдится писать нравящиеся ей сюжеты (попаданство) и динамики (нца между попаданкой и волшебником опять же пронизана такой неловкостью и стыдливостью, что это тяжело читать), при этом она заигрывает с аудиторией (пишет слэшные тектсы для фандома и поощрает писать других, хотя асболютно очевидно, что это ее не торкает) и хочет казаться прогрессивной (её тейки про феминизм - "я пишу о женщинах и про женщин" - особенно интересны, учитывая мизогинию в черновике. ну ладно, может, она выросла со времен черновика, новую версию я не читала; но недавний пост про лгбт литературу тоже у нее был очень сумбурный).

В итоге получается, что текст ни рыба ни мясо, гг тоже не похожи на живых людей (для меня очень показательно, что у Мари все персонажи - "фигуры, пешки в этой игре"). Ну, для меня это чувствуется - автор так боится написать то, что он правда хочет, что он теряет свою идентичность и не может прописать цельных героев. Так что не удивлена, что она все время пишет о том, что у нее отваливается то блогерская, то писательская идентичность.

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

Грустно, когда так много стыда. Писала бы Мари честно фанфики про попаданок, была бы счастливее.

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

Да. Пистельница Кира Измайлова когда-то завела отдельный профиль на фикбуке под фанфики о попаданстве, и видно, что это было прям отднохновение души для неё. У Мари такой отдушины нет, насколько я понимаю, ютуб канал её давно тяготит.

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

У меня такое чувство, что Мари вообще не видит женщин за пределами роли ведомой овцы бедной овечки. Затюканная одинокая девочка с магическими способностями может быть только пешкой и никогда не превратится в Нимуэ при этом Мерлине. Взрослый мужчина будет только грумить маленькую дурочку, а не станет ей наставником и советчиком. Даже заурядный случай заурядной любви, когда люди — внезапно! — просто понравились друг другу и сблизились, невозможен, потому что автор твердо знает, что разница в возрасте автоматом превращает отношения в нездоровые, но будет страдать и писать эту линию, намеренно ее романтизируя.