Холиварофорум

Анон

Писатели-буктьюберы

В этом треде мы читаем произведения книжных блогеров, которые активно рассказывают о своей писательской жизни и-или учат зрителей писательскому мастерству.

Важно! В этом треде мы просто читаем произведения авторов в контексте их блогерской деятельности. Нам интересно посмотреть, как люди, которые рассказывают о писательстве, пишут сами. Мы никого не травим и не стремимся обидеть, как личность, и вообще желаем нашим авторам счастья-здоровья и творческого вдохновения.

Локальные правила треда
- запрещено обсуждение личной жизни, жизни вообще и, да, личности буктьюберов. Это не именная тема никого из них.
- поскольку тема стремительно пытается перерасти в именную без особых на то причин, то теперь в ней вводится ограничение на вносимый контент. Не надо вносить все-все-все посты, которые вам показались глупыми, смешными или интересными для гиенинга анонов. Это не именная тема.
- разрешено вносить и обсуждать посты, относящиеся к писательскому мастерству и буктьюбу. Аноны, вносящие что-то вроде "автор пошел гулять"\"плохо испек кексики" в тему могут и будут забанены.
- исключение составляет обсуждение срачей между буктьюберами и с участием буктьюберов, и только они, при условии, что не происходит ебля мышей. Как обычно ебля мышей определяется на глаз модератора.
- постарайтесь, все же, чтобы тема буктьюберов не превращалась в обсуждение двух буктьюберов их хейтерами.

Наши авторы:

▼Букпатруль a.k.a Сара Моргани a.k.a Даяна⬍

Букпатруль a.k.a Сара Моргани a.k.a Даяна — книжный блогер, косплеер и автор долгостроя «Золсум», который пишет в соавторстве с Софией Никодимовой.

Места обитания:
YouTube: https://www.youtube.com/channel/UClhjRl … V9XLhmUR_A
Личный Instagram: https://www.instagram.com/sarahmorgani/
Instagram Золсума: https://www.instagram.com/zolsum_book/
ВК: https://vk.com/sarahmorgan
Livelib: https://www.livelib.ru/reader/Book_Patrol
Telegram: https://t.me/book_patrol

Незаконченные произведения на Литнете:
«Сердце Атлантиды»
«Хроники Черного Солнца»

«Золсум» на данный момент удален из свободного доступа со всех подконтрольных Даяне площадок, а пиратам он оказался совершенно не нужен, поэтому ждем публикации в недалеком будущем.

▼Почему «Золсум» заслуживает отдельных чтений⬍

1. Работа над «Золсумом» ведется больше 10 лет. Книга постоянно пишется и переписывается, но лучше при этом объективно не становится. Убедиться в этом можно, сравнив чтения ЛитТреша 2015 года и отрывки, которые Букпатруль публикует в группе ВК и Телеграме после вычитки профессиональным редактором.

2. По словам Букпатруль, «Золсум» трижды был на грани издания, но в ответственный момент редакторы всегда исчезали. Поэтому одна из любимых тем для нытья у Даяны это: «Почему такое говно как <вставить любое название книги – от «Змея и голубки» или «Мары и Морока» до «Щегла» или «Дюны»> публикуют, а наш «Золсум» нет?!»

3. Почему издатели исчезали (а был ли мальчик?), понять несложно. Даже если закрыть глаза на качество исполнения, объем «Золсума» все равно оставался огромным. В итоге книжку решили поделить на два тома и ужать. Букпатруль регулярно бомбила, что редактор постоянно убирает многие ее метафоры и образность текста.

«Образность почему-то в её понимании стала безграмотностью. Я уже молчу о том, что остальной весь текст превратился в набор глаголов и существительных. И я физически чувствую, как у меня горит от этого».

4. Букпатруль чрезвычайно мнительно относится к деталям, которые используются в ее книге, а поэтому все время подозревает кого-то в плагиате. По мнению Даяны, у нее украли:

• []идею камней с магией[/]

• []идею светящихся вен[/]

• []героиню, обладающую магией огня, по прозвищу Уголек (при том, что у автора, которого обвинили в плагиате, персонажа зовут Огонек)[/]

• []имя Лиар[/]

• []иллюстратора[/]

В Телеграме Даяна эмоционально намекает, что дело рук издательства Inspiria и одного конкретного редактора.

5. На «Золсум» делали обзоры Маша BadLibrarian Покусаева и Аля. Обзоры, вероятнее, всего были платными и заказными, но это не точно.

▼обзоры⬍

с 11:10
https://www.youtube.com/watch?v=emSsolf0EwY&t=4s
с 20:48
https://www.youtube.com/watch?v=TxfW3EC3ZWE

6. У «Золсума» есть фан-трейлер, но сможете ли вы хоть что-то из него понять?

▼буктрейлер⬍

https://www.youtube.com/watch?v=EkVv_9lT0WM

▼Разборы опубликованных отрывков⬍

▼Сыворотка правды⬍

— Держи.
Айсин уставилась на кружку, подсвеченную крошечным оранжевым пламенем, от которой шел еле видимый пар.
— Спасибо, не хочу, — машинально ответила она, но, различив вкусный аромат, все же согласилась. — Мм, вкусно, а что это?
— Сыворотка правды. Теперь-то ты мне все расскажешь! — хитро усмехнулась Эльвия, едва успев отклониться, когда изо рта Айсин брызнул напиток. Откашлявшись, Айси с негодованием воззрилась на подругу:
— ЧТО?! — воскликнула она чересчур громко и ужаснулась, не перебудила ли весь этаж, после чего раздраженно зашипела: — Тебе никто не говорил о неприкосновенности личной жизни? Ты налила сюда алхимическую жижу?
Эль весело расхохоталась.
— Что смешного?
— Это шутка, Айси. Я же не алхимик, чтобы сделать настоящую сыворотку правды.
— Ну и приколы у тебя, де Вита. Тогда что это?
— Обыкновенный утешиин — местный травяной аналог чая. Говорят, помогает снять стресс. Здесь на нем все сидят.
— Тогда ладно. Может, он, и правда, меня утешит.

разбор 1

разбор 2

▼Нейран бесконечное мгновение смотрел на нее взглядом убийцы⬍

Нейран бесконечное мгновение смотрел на нее взглядом убийцы.
А потом стремительно, как в бою, подался вперед и яростно впился своими губами в губы Айсин. Ее словно ударило током. Поцелуй, страстный и мучительный, показался таким же неожиданным, как лед в огне: одновременно обжигающим и леденящим. Мозг Айсин на миг встрепенулся, словно разбуженная пташка, и выдал внезапную ужасающую идею, что этот поцелуй отравит ее смертельным ядом. Однако когда Нейран еще плотнее приблизился и придавил Айси к стене, ее рассудок вновь провалился в бездну. Пленительный аромат пачули и сандала ударил ей в голову, словно глоток терпкого вина. Айсин сдалась: обхватила его лицо тонкими пальцами и ответила на поцелуй со всей бушующей в ней страстью. Нейран дернулся от неожиданности, удивленно распахнул глаза, а затем поддался порыву: одна его рука скользнула ей на талию, вторую он запустил в ее влажные волосы, и Айси показалось, что кожу окутал пожар.

разбор 1

разбор 2

▼Анкеты персонажей Золсума⬍

Айсин
Эль
Феликс
Нейран
Лунас
Лиар
Алфиан

▼Чтения Королевы Лис⬍

Текст

Неизвестный чтец
Отрывок

Чтец 1
Пролог. Главы 1-4
Главы 5-7
Глава 8
Главы 9-11
Глава 12
Глава 13
Главы 14-15
Главы 16-17
Главы 18-19
Главы 20-21 (Финал)

Чтец 2
Глава 1
Глава 2.1
Глава 2.2
Глава 3
Глава 4
Главы 4 (окончание) и 5
Глава 6

Чтец 3
Кратко о первых 10 главах
Глава 11
Глава 12
Глава 13
Глава 14
Глава 15
Глава 16
Глава 17
Глава 18
Глава 19
Глава 20
Глава 21. Финал

▼Чтения «Могильного Алхимика»⬍

Чтец 1
Глава 1
Главы 2-3
Главы 4-5
Глава 6

Чтец 2 (Задорный)
Глава 7.1
Глава 7.2
Глава 7.3
Глава 8.1
Глава 8.2
Глава 9.1
Глава 9.2
Глава 10.1
Глава 10.2
Глава 11
Глава 12
Глава 13
Глава 14.1
Глава 14.2
Глава 15.1
Глава 15.2

▼Отрывки из «Граната и омелы»⬍

1
2-3
4
5
6
7
8, разбор
9
10
11
12
13

▼Чтения «Граната и омелы»⬍

Текст, главы 1-4

Чтец 1 (Задорный)

Глава 1 Всратая кольчуга
Глава 2 Склизкая минога
Глава 3 Монастырский ширпотреб
Глава 4, часть 1 Ширма с навостренными ушами
Глава 4, часть 2 Ар ю лост бэбигёрл?
Глава 5 Мебилированная пизда
Глава 6, часть 1 Блеск луны на крайней плоти
Глава 6, часть 2 Дохлый хорек между нижних губ

Чтец 2
Глава 3
Глава 4, часть 1

Чтец 3
Глава 1
Глава 2
Глава 3
Глава 4
Глава 5

▼Цитатагейт⬍

В октябре 2023 года Даяна выложила на author.today «Гранат и омелу», написав в примечании, что это «ни разу не редаченный черновик», однако при этом поставив на него ценник. В процессе чтения аноны стали находить необычные сравнения, которые показались им смутно знакомыми. В результате обнаружилось, что в «Гранате и омеле» более 400 в разной степени перефразированных заимствований из книг как зарубежных, так и русских авторов (Джорджа Мартина, Джо Аберкромби, Робин Хобб, Наталии Осояну, Ольги Громыко и др.) - так называемый мозаичный плагиат. Отдельные заимствования были обнаружены также в уже напечатанных «Королеве лис» и «Могильном алхимике».

Сравнение с мраморным шариком, с которого все началось
Примерное начало масштабного обсуждения
Гуглдок со всеми найденными заимствованиями
Черновик, куда можно вносить найденные вами, но не включенные в общий список цитаты
Обзор на «Гранат и омелу» с упоминанием заимствований и отдельное видео про цитатагейт от Сату
Реакция Даяны
Абзац из 6 главы с выделенными заимствованиями, еще один, большой кусок текста
Список сплагиаченных книг с указанием количества цитат
8-часовой обзор Сергея Агаркова (ЛитПозор), примерное начало его обсуждения

Отдельный тред для обсуждения плагиата Даяны
Отдельный тред плагиата в писательской среде

▼Honorable mention⬍

Перловка с Лайвлиба
Одна рецензия that rule them all
Рандомный кусок из неопубликованного + Пролог (уже) третьего тома ЗолСума, 18+

▼Редактура или жизнь a.k.a Светлана Гусева⬍

Редактура или жизнь a.k.a Светлана Гусева — книжный блогер, переводчик* книг по литмастерству, администратор ныне недоступного литературного портала для начинающих авторов Сочинитель.ру. Пишет в жанре городского фэнтези.
* уточнение для тех, кто думает, что Светлана редактор или имеет какое-то непосредственное отношение к издательскому делу: на самом деле, нет. Книги Светлана переводит на чистом энтузиазме для патреона. Редактура в названии ее канала — это не о работе редактора, а о работе писателя, который занимается редактурой черновика.

Места обитания:
Telegram: https://t.me/novel_revising
Patreon: www.patreon.com/taecelle
Livelib: https://www.livelib.ru/reader/taecelle
Goodreads: https://www.goodreads.com/author/show/17733450
Instagram: https://www.instagram.com/taecelle

Книги Светланы:
1.    «Академия добрых сил»
2.    «Сказочница»
3.    «Амплитуда волшебства», спинофф к «Сказочнице»
4.    Пока еще неназванная книга про оборотней, в процессе написания

Список изданных книг

Тестовые чтения:
1.    «Академия добрых сил»
2.    «Сказочница»
В материнском треде делались тестовые чтения книг Светланы – по 1 главе. Если кто-то хочет продолжить или начать заново, feel free.

▼Чтения «Академии добрых сил»⬍

Глава 1
Глава 2
Глава 3

▼Чтения «Амплитуды волшебства»⬍

Глава 1

▼Коротко об отношении Светланы к писательскому процессу⬍

1. Как следует из названия блога, Светлана – адепт редактирования, т.е. длительной обработки первого, сырого черновика. Особенно любит метод Хорвица, которому посвятила отдельную серию видео.
2. Не верит в «писательскую магию», вдохновение и талант. Полагается на книги о писательском мастерстве, желательно те, которые дают четкие схемы, правила и таблицы.

▼BadLibrarian a.k.a Теория большого чтива a.k.a Turnezolle a.k.a Nikadorrra a.k.a Мария Покусаева⬍

BadLibrarian a.k.a Теория большого чтива a.k.a Turnezolle a.k.a Nikadorrra a.k.a Мария Покусаева — книжный блогер, библиотекарь, автор серии книг «Зеркала» (пока что два тома).

Места обитания:
Книжный Twitter: https://twitter.com/alcodiscourse
Личный Twitter: https://twitter.com/Nikadorrra
Instagram: https://www.instagram.com/turnezolle/
ВК: https://vk.com/silenceinthelibrary
ВК «Зеркал»: https://vk.com/smokeandmagic

Первый том «Зеркал» выходит в декабре 2021 года в издательстве Т8. На флибусте лежит старая самиздатовская версия.

▼Тексты⬍

Про Ривер по ключу
Мини-текст о персонажах «Зеркал»

▼Чтения «Зеркал»⬍

первый чтец
Часть 1
Часть 2
Часть 3
Часть 4
Часть 5
Часть 6
Часть 7
Часть 8

второй чтец
Часть 9
Часть 10.1
Часть 10.2
Часть 10.3

▼Чтения «Зеркала. Отражения»⬍

Пролог и глава 1
Глава 2

▼Чтения «Черной невесты» (бывшей «Избранной для Альфы»)⬍

Глава 1.1
Глава 1.2
Глава 2
Глава 3
Глава 4
Глава 5.1
Глава 5.2

▼Чтения «Бронзы»⬍

Текст

Часть 1
Часть 2
Части 3-4

▼Чтения рассказа Мосты⬍

Часть 1
Часть 2

▼Ольга Миклашевская⬍

▼Чтения «Змеи. Гнев божий»⬍

Глава 1

▼Лия Стеффи⬍

▼Чтения «Орлеана»⬍

Глава 1

▼Дарья Буданцева⬍

▼Чтения «Медиаторов»⬍

Статья от автора о том, как работает Министерство магического надзора

Сравнения самиздатовской и изданной версий
Первые абзацы
Отдельные эпизоды

Самиздатовская версия с незацензуренной ж/ж линией
Аннотация, пролог
Глава 1
Глава 2, часть 1
Глава 2, часть 2
Глава 3
Глава 4
Глава 5
Глава 6
Глава 7
Глава 8
Глава 9
Глава 10, часть 1

▼М. Верлога и Сату Веналайнен⬍

▼Чтения «Кровавых сумерек»⬍

Глава 1

Родственные треды:
Общий тред буктьюба
Обсуждение творчества Юлии Волкодав

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

Мари, кстати, откровенно вымогает лайки вконтактике и собирается писать что-то новое и прекрасное. Через 2 года.

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

И про аврорный закат не Даяна писала.
Удобно, что память о том,кто какие куски писал возвращается ,когда прилетает критика

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

Пожалуйста, если можно, приносите обсуждаемые посты Даяны, а то меня там за лайк забанили((

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

И снова цитата Софии:
А еще для жителей холиварки (не знаю, читают ли они меня, я не столь важная особа в книжно-писательских кругах)

София хочет читений? Читеня надо заслужить!

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

а то меня там за лайк забанили((

Но при этом Даяна говорит, что ей на все чхать и критика ее только смешит. Это видно 

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

София хочет читений?

Подписок на свой блог. Это к тому, что она не знает, подписаны ли на нее или нет, следят ли за ее блогом.

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

а то меня там за лайк забанили((

О, меня тоже))

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

А как вычислить лайк в телеге? Даже не для подруги спрашиваю, а чисто прикинуть насколько надо "не бомбить", чтобы отследить крысу))

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

А как вычислить лайк в телеге? Даже не для подруги спрашиваю, а чисто прикинуть насколько надо "не бомбить", чтобы отследить крысу))

К посту никак. К комментариям видно, кто поставил реакцию.

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

А Покусаева все насилует "фэндом", мол, нужен вам мерч или нет уже?
Ну, посмотрим, насколько вы активные ребята и как сильно вам это надо. (с)

Королева пассивной агрессии 

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

Королева пассивной агрессии

Она в своей группе говорит, что покажет арт только после определённой суммы лайков и комментов.

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

это как "покажу фото без цензуры после 100 ретвитов" у ню-моделей? 

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

Это как у любого блогера "давайте набьем 10000ккк лайков и я выпущу вторую часть видоса"
Сам метод такой себе, но его многие и давно используют так-то

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

А что там за арт, который она угрожает показать?

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

Что-то из иллюстраций черно-белых к Отражениям, как я поняла. Они как раз их рисуют.

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

Анон только сейчас припал ко вчерашнему обсуждению аврорного заката в тг Даяны. Кажется, теперь вместо "мы не на уроке русского языка!" принято использовать аргумент "язык - это подвижная конструкция".

Впрочем, в данном случае даже не хочется, чтобы Даяна открыла для себя учебник русского прекрасные миры филологии и лингвистики. Пусть и дальше ваяет нам аврорные закаты и хвойные пучины (вместе с соавтором, конечно), свято веря во всепозволительную подвижность и гибкость языка. Потому что цирк - это тоже искусство, и без клоунов скучнее жить. 

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

Ну, посмотрим, насколько вы активные ребята и как сильно вам это надо. (с)

Слушайте, если бы я была хомяком, я бы после таких предъяв отписалась, несмотря на всё фанючество. Должно же хоть какое-то читательское самоуважение быть? Почему условный читатель что-то должен, почему это его забота - плясать вокруг автора?..

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

Слушайте, если бы я была хомяком, я бы после таких предъяв отписалась, несмотря на всё фанючество. Должно же хоть какое-то читательское самоуважение быть? Почему условный читатель что-то должен, почему это его забота - плясать вокруг автора?..

Ну вот я после чего-то такого и расхомячился.

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

Манон:
Я поняла, пока на вас не рявкнешь, вы будете мяться и стесняться
Так вот
Вконтачек работает так: чем меньше вы взаимодействуете с контентом группы, тем меньше вы его видите.
Моя голова работает так: чем меньше со мной общаются на какую-то тему, тем меньше я хочу ее поднимать.

Складывайте два и два, делайте выводы

ух, мамка строжится! 

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

Манон

Мне бы такое самомнение.

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

Да у нас тут телемост на все деньги!

▼Скрытый текст⬍

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

Манон:

воздержитесь от искажений имён, это не именная тема, уже предупреждали об этом после реформы треда

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

Покусаева.

▼Простыня о зарубежном, русском, иностранных псевдонимах.⬍

Однажды под анонсом книги отечественного автора я встретила комментарий: "Это точно не буду читать, ибо автор наш", и задумалась, откуда все это идёт, откуда эта предвзятость к нашему?

Выводы были неутешительны, но интересны. Между делом замечу, что нередко именно из-за такой неприязни авторы вынуждены брать иностранные псевдонимы - они хотят встать в один ряд с зарубежными писателями, чтобы не оттолкнуть одним лишь намёком на свое происхождение (это прям боль).

Стоит начать с самой простой причины: приелось. Отечественному читателю быстро наскучивает обыденность, и читать о ней же для него пытке подобно. Есть ли смысл читать про н-ную провинцию (читай, захолустье), ну или, напротив, помпезную Москву, если он и то и другое не раз видывал, на вкус пробовал и все это ему до тошноты знакомо?

И этот аргумент вполне справедлив для определённой группы читателей, если внутри книги отечественный сеттинг. Но как быть с теми книгами, где сеттинг зарубежный, незнакомый, пускай даже из-под пера "нашего" автора?

Здесь все куда интереснее. Одним скептикам кажется, что наш автор ни за что не сумеет передать атмосферу зарубежья, особенно, если писатель сам там не бывал; другим же думается, что русский автор сам по себе ничего толкового написать не может, ибо школа у нас не та, образование устарело, да и вообще, "вы видели, какое днище сейчас издают? Нет, ну вы видели? Ну нахер..."

И мы кричим недоверчивому читателю вслед знакомое "Отец, отец..." (кто проиграл в мыслях мем, тот молодец), однако пятки его так и сверкают, удаляясь от нас... Хочется возразить: ну с чего вы взяли, что наши писать не умеют? Что ничему нынче не учат, и что у нас не могут прописать мир, героев, проработать сюжет?

Во-первых, времена меняются, и даже самым пожилым крокодилам пора бы с этим смириться, а значит, меняются и нормы, и восприятие читателя. У него меняются литературные потребности, меняется принятие проблематики, затронутой в современных книгах, ему хочется чего-то, что "билось" бы с новой реальностью и отвечало повестке дня. Если нынче популярен ромфант, не стоит закатывать глаза и фыркать! Предложение появляется в соответствии со спросом, уж простите. Но даже ромфик можно написать, при желании, так, что у вас коленки задрожат от блаженства, и разницы между нашим и не нашим не будет никакой. Это лишь стереотипы. А кроме того, все мы были выращены на классике, ею воспитан слог современного автора в той или иной мере; автор лишь перенаправляет навыки на круг тем, которые будут куда более понятны читателю, чем те проблемы, которые поднимались некогда Шарлоттой Бронте или Джейн Остин.

Я, конечно, тоже не одобряю оскуднение языка и тенденцию к упрощению, лукавить не стану. Однако даже сейчас есть приверженцы "старого штиля" (и я в их числе), кто холит и лелеет богатство родного языка и несёт его в массы. И записывать их в разряд "не читал, но осуждаю", просто потому что автор отечественный" - как-то незрело.

Читательскому кругу пора разбить оковы предвзятости и увидеть, сколько сейчас есть прекрасных авторов, чей слог ничуть не уступает той же Саре Маас или Робин Хобб, чьи миры не менее соблазнительны и богаты на детали. Я лично таких знаю и горжусь этим.

Что ж, буду надеяться, когда-то этот устоявшийся миф о "плохости" свояков канет в небытие, ну а уж писатели, призванные бороться с подобной мифологизацией, уверена, тому поспособствуют 💔

#о_важном_и_книжном

Много пафоса. И о своей важности не забыла.

Отредактировано (2022-08-15 17:42:19)

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

Много пафоса. И о своей важности не забыла.

Пафоса много, но по сути анон совершенно согласен. Бесят оттопыривающие мизинчик люди, которые отказываются дать книге шанс, только потому что автор русскоязычный. Сразу вспоминается не такой давний срач, где один чел агрессивно утверждал, что наши писать не умеют и, внимание, приводил в пример прекрасной литературы Уну Харт.

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

Да я даже согласна, но когда она начала про красивую себя писать... Испортила такую хорошую мысль.