Холиварофорум

Анон

Писатели-буктьюберы

В этом треде мы читаем произведения книжных блогеров, которые активно рассказывают о своей писательской жизни и-или учат зрителей писательскому мастерству.

Важно! В этом треде мы просто читаем произведения авторов в контексте их блогерской деятельности. Нам интересно посмотреть, как люди, которые рассказывают о писательстве, пишут сами. Мы никого не травим и не стремимся обидеть, как личность, и вообще желаем нашим авторам счастья-здоровья и творческого вдохновения.

Локальные правила треда
- запрещено обсуждение личной жизни, жизни вообще и, да, личности буктьюберов. Это не именная тема никого из них.
- поскольку тема стремительно пытается перерасти в именную без особых на то причин, то теперь в ней вводится ограничение на вносимый контент. Не надо вносить все-все-все посты, которые вам показались глупыми, смешными или интересными для гиенинга анонов. Это не именная тема.
- разрешено вносить и обсуждать посты, относящиеся к писательскому мастерству и буктьюбу. Аноны, вносящие что-то вроде "автор пошел гулять"\"плохо испек кексики" в тему могут и будут забанены.
- исключение составляет обсуждение срачей между буктьюберами и с участием буктьюберов, и только они, при условии, что не происходит ебля мышей. Как обычно ебля мышей определяется на глаз модератора.
- постарайтесь, все же, чтобы тема буктьюберов не превращалась в обсуждение двух буктьюберов их хейтерами.

Наши авторы:

▼Букпатруль a.k.a Сара Моргани a.k.a Даяна⬍

Букпатруль a.k.a Сара Моргани a.k.a Даяна — книжный блогер, косплеер и автор долгостроя «Золсум», который пишет в соавторстве с Софией Никодимовой.

Места обитания:
YouTube: https://www.youtube.com/channel/UClhjRl … V9XLhmUR_A
Личный Instagram: https://www.instagram.com/sarahmorgani/
Instagram Золсума: https://www.instagram.com/zolsum_book/
ВК: https://vk.com/sarahmorgan
Livelib: https://www.livelib.ru/reader/Book_Patrol
Telegram: https://t.me/book_patrol

Незаконченные произведения на Литнете:
«Сердце Атлантиды»
«Хроники Черного Солнца»

«Золсум» на данный момент удален из свободного доступа со всех подконтрольных Даяне площадок, а пиратам он оказался совершенно не нужен, поэтому ждем публикации в недалеком будущем.

▼Почему «Золсум» заслуживает отдельных чтений⬍

1. Работа над «Золсумом» ведется больше 10 лет. Книга постоянно пишется и переписывается, но лучше при этом объективно не становится. Убедиться в этом можно, сравнив чтения ЛитТреша 2015 года и отрывки, которые Букпатруль публикует в группе ВК и Телеграме после вычитки профессиональным редактором.

2. По словам Букпатруль, «Золсум» трижды был на грани издания, но в ответственный момент редакторы всегда исчезали. Поэтому одна из любимых тем для нытья у Даяны это: «Почему такое говно как <вставить любое название книги – от «Змея и голубки» или «Мары и Морока» до «Щегла» или «Дюны»> публикуют, а наш «Золсум» нет?!»

3. Почему издатели исчезали (а был ли мальчик?), понять несложно. Даже если закрыть глаза на качество исполнения, объем «Золсума» все равно оставался огромным. В итоге книжку решили поделить на два тома и ужать. Букпатруль регулярно бомбила, что редактор постоянно убирает многие ее метафоры и образность текста.

«Образность почему-то в её понимании стала безграмотностью. Я уже молчу о том, что остальной весь текст превратился в набор глаголов и существительных. И я физически чувствую, как у меня горит от этого».

4. Букпатруль чрезвычайно мнительно относится к деталям, которые используются в ее книге, а поэтому все время подозревает кого-то в плагиате. По мнению Даяны, у нее украли:

• []идею камней с магией[/]

• []идею светящихся вен[/]

• []героиню, обладающую магией огня, по прозвищу Уголек (при том, что у автора, которого обвинили в плагиате, персонажа зовут Огонек)[/]

• []имя Лиар[/]

• []иллюстратора[/]

В Телеграме Даяна эмоционально намекает, что дело рук издательства Inspiria и одного конкретного редактора.

5. На «Золсум» делали обзоры Маша BadLibrarian Покусаева и Аля. Обзоры, вероятнее, всего были платными и заказными, но это не точно.

▼обзоры⬍

с 11:10
https://www.youtube.com/watch?v=emSsolf0EwY&t=4s
с 20:48
https://www.youtube.com/watch?v=TxfW3EC3ZWE

6. У «Золсума» есть фан-трейлер, но сможете ли вы хоть что-то из него понять?

▼буктрейлер⬍

https://www.youtube.com/watch?v=EkVv_9lT0WM

▼Разборы опубликованных отрывков⬍

▼Сыворотка правды⬍

— Держи.
Айсин уставилась на кружку, подсвеченную крошечным оранжевым пламенем, от которой шел еле видимый пар.
— Спасибо, не хочу, — машинально ответила она, но, различив вкусный аромат, все же согласилась. — Мм, вкусно, а что это?
— Сыворотка правды. Теперь-то ты мне все расскажешь! — хитро усмехнулась Эльвия, едва успев отклониться, когда изо рта Айсин брызнул напиток. Откашлявшись, Айси с негодованием воззрилась на подругу:
— ЧТО?! — воскликнула она чересчур громко и ужаснулась, не перебудила ли весь этаж, после чего раздраженно зашипела: — Тебе никто не говорил о неприкосновенности личной жизни? Ты налила сюда алхимическую жижу?
Эль весело расхохоталась.
— Что смешного?
— Это шутка, Айси. Я же не алхимик, чтобы сделать настоящую сыворотку правды.
— Ну и приколы у тебя, де Вита. Тогда что это?
— Обыкновенный утешиин — местный травяной аналог чая. Говорят, помогает снять стресс. Здесь на нем все сидят.
— Тогда ладно. Может, он, и правда, меня утешит.

разбор 1

разбор 2

▼Нейран бесконечное мгновение смотрел на нее взглядом убийцы⬍

Нейран бесконечное мгновение смотрел на нее взглядом убийцы.
А потом стремительно, как в бою, подался вперед и яростно впился своими губами в губы Айсин. Ее словно ударило током. Поцелуй, страстный и мучительный, показался таким же неожиданным, как лед в огне: одновременно обжигающим и леденящим. Мозг Айсин на миг встрепенулся, словно разбуженная пташка, и выдал внезапную ужасающую идею, что этот поцелуй отравит ее смертельным ядом. Однако когда Нейран еще плотнее приблизился и придавил Айси к стене, ее рассудок вновь провалился в бездну. Пленительный аромат пачули и сандала ударил ей в голову, словно глоток терпкого вина. Айсин сдалась: обхватила его лицо тонкими пальцами и ответила на поцелуй со всей бушующей в ней страстью. Нейран дернулся от неожиданности, удивленно распахнул глаза, а затем поддался порыву: одна его рука скользнула ей на талию, вторую он запустил в ее влажные волосы, и Айси показалось, что кожу окутал пожар.

разбор 1

разбор 2

▼Анкеты персонажей Золсума⬍

Айсин
Эль
Феликс
Нейран
Лунас
Лиар
Алфиан

▼Чтения Королевы Лис⬍

Текст

Неизвестный чтец
Отрывок

Чтец 1
Пролог. Главы 1-4
Главы 5-7
Глава 8
Главы 9-11
Глава 12
Глава 13
Главы 14-15
Главы 16-17
Главы 18-19
Главы 20-21 (Финал)

Чтец 2
Глава 1
Глава 2.1
Глава 2.2
Глава 3
Глава 4
Главы 4 (окончание) и 5
Глава 6

Чтец 3
Кратко о первых 10 главах
Глава 11
Глава 12
Глава 13
Глава 14
Глава 15
Глава 16
Глава 17
Глава 18
Глава 19
Глава 20
Глава 21. Финал

▼Чтения «Могильного Алхимика»⬍

Чтец 1
Глава 1
Главы 2-3
Главы 4-5
Глава 6

Чтец 2 (Задорный)
Глава 7.1
Глава 7.2
Глава 7.3
Глава 8.1
Глава 8.2
Глава 9.1
Глава 9.2
Глава 10.1
Глава 10.2
Глава 11
Глава 12
Глава 13
Глава 14.1
Глава 14.2
Глава 15.1
Глава 15.2

▼Отрывки из «Граната и омелы»⬍

1
2-3
4
5
6
7
8, разбор
9
10
11
12
13

▼Чтения «Граната и омелы»⬍

Текст, главы 1-4

Чтец 1 (Задорный)

Глава 1 Всратая кольчуга
Глава 2 Склизкая минога
Глава 3 Монастырский ширпотреб
Глава 4, часть 1 Ширма с навостренными ушами
Глава 4, часть 2 Ар ю лост бэбигёрл?
Глава 5 Мебилированная пизда
Глава 6, часть 1 Блеск луны на крайней плоти
Глава 6, часть 2 Дохлый хорек между нижних губ

Чтец 2
Глава 3
Глава 4, часть 1

Чтец 3
Глава 1
Глава 2
Глава 3
Глава 4
Глава 5

▼Цитатагейт⬍

В октябре 2023 года Даяна выложила на author.today «Гранат и омелу», написав в примечании, что это «ни разу не редаченный черновик», однако при этом поставив на него ценник. В процессе чтения аноны стали находить необычные сравнения, которые показались им смутно знакомыми. В результате обнаружилось, что в «Гранате и омеле» более 400 в разной степени перефразированных заимствований из книг как зарубежных, так и русских авторов (Джорджа Мартина, Джо Аберкромби, Робин Хобб, Наталии Осояну, Ольги Громыко и др.) - так называемый мозаичный плагиат. Отдельные заимствования были обнаружены также в уже напечатанных «Королеве лис» и «Могильном алхимике».

Сравнение с мраморным шариком, с которого все началось
Примерное начало масштабного обсуждения
Гуглдок со всеми найденными заимствованиями
Черновик, куда можно вносить найденные вами, но не включенные в общий список цитаты
Обзор на «Гранат и омелу» с упоминанием заимствований и отдельное видео про цитатагейт от Сату
Реакция Даяны
Абзац из 6 главы с выделенными заимствованиями, еще один, большой кусок текста
Список сплагиаченных книг с указанием количества цитат
8-часовой обзор Сергея Агаркова (ЛитПозор), примерное начало его обсуждения

Отдельный тред для обсуждения плагиата Даяны
Отдельный тред плагиата в писательской среде

▼Honorable mention⬍

Перловка с Лайвлиба
Одна рецензия that rule them all
Рандомный кусок из неопубликованного + Пролог (уже) третьего тома ЗолСума, 18+

▼Редактура или жизнь a.k.a Светлана Гусева⬍

Редактура или жизнь a.k.a Светлана Гусева — книжный блогер, переводчик* книг по литмастерству, администратор ныне недоступного литературного портала для начинающих авторов Сочинитель.ру. Пишет в жанре городского фэнтези.
* уточнение для тех, кто думает, что Светлана редактор или имеет какое-то непосредственное отношение к издательскому делу: на самом деле, нет. Книги Светлана переводит на чистом энтузиазме для патреона. Редактура в названии ее канала — это не о работе редактора, а о работе писателя, который занимается редактурой черновика.

Места обитания:
Telegram: https://t.me/novel_revising
Patreon: www.patreon.com/taecelle
Livelib: https://www.livelib.ru/reader/taecelle
Goodreads: https://www.goodreads.com/author/show/17733450
Instagram: https://www.instagram.com/taecelle

Книги Светланы:
1.    «Академия добрых сил»
2.    «Сказочница»
3.    «Амплитуда волшебства», спинофф к «Сказочнице»
4.    Пока еще неназванная книга про оборотней, в процессе написания

Список изданных книг

Тестовые чтения:
1.    «Академия добрых сил»
2.    «Сказочница»
В материнском треде делались тестовые чтения книг Светланы – по 1 главе. Если кто-то хочет продолжить или начать заново, feel free.

▼Чтения «Академии добрых сил»⬍

Глава 1
Глава 2
Глава 3

▼Чтения «Амплитуды волшебства»⬍

Глава 1

▼Коротко об отношении Светланы к писательскому процессу⬍

1. Как следует из названия блога, Светлана – адепт редактирования, т.е. длительной обработки первого, сырого черновика. Особенно любит метод Хорвица, которому посвятила отдельную серию видео.
2. Не верит в «писательскую магию», вдохновение и талант. Полагается на книги о писательском мастерстве, желательно те, которые дают четкие схемы, правила и таблицы.

▼BadLibrarian a.k.a Теория большого чтива a.k.a Turnezolle a.k.a Nikadorrra a.k.a Мария Покусаева⬍

BadLibrarian a.k.a Теория большого чтива a.k.a Turnezolle a.k.a Nikadorrra a.k.a Мария Покусаева — книжный блогер, библиотекарь, автор серии книг «Зеркала» (пока что два тома).

Места обитания:
Книжный Twitter: https://twitter.com/alcodiscourse
Личный Twitter: https://twitter.com/Nikadorrra
Instagram: https://www.instagram.com/turnezolle/
ВК: https://vk.com/silenceinthelibrary
ВК «Зеркал»: https://vk.com/smokeandmagic

Первый том «Зеркал» выходит в декабре 2021 года в издательстве Т8. На флибусте лежит старая самиздатовская версия.

▼Тексты⬍

Про Ривер по ключу
Мини-текст о персонажах «Зеркал»

▼Чтения «Зеркал»⬍

первый чтец
Часть 1
Часть 2
Часть 3
Часть 4
Часть 5
Часть 6
Часть 7
Часть 8

второй чтец
Часть 9
Часть 10.1
Часть 10.2
Часть 10.3

▼Чтения «Зеркала. Отражения»⬍

Пролог и глава 1
Глава 2

▼Чтения «Черной невесты» (бывшей «Избранной для Альфы»)⬍

Глава 1.1
Глава 1.2
Глава 2
Глава 3
Глава 4
Глава 5.1
Глава 5.2

▼Чтения «Бронзы»⬍

Текст

Часть 1
Часть 2
Части 3-4

▼Чтения рассказа Мосты⬍

Часть 1
Часть 2

▼Ольга Миклашевская⬍

▼Чтения «Змеи. Гнев божий»⬍

Глава 1

▼Лия Стеффи⬍

▼Чтения «Орлеана»⬍

Глава 1

▼Дарья Буданцева⬍

▼Чтения «Медиаторов»⬍

Статья от автора о том, как работает Министерство магического надзора

Сравнения самиздатовской и изданной версий
Первые абзацы
Отдельные эпизоды

Самиздатовская версия с незацензуренной ж/ж линией
Аннотация, пролог
Глава 1
Глава 2, часть 1
Глава 2, часть 2
Глава 3
Глава 4
Глава 5
Глава 6
Глава 7
Глава 8
Глава 9
Глава 10, часть 1

▼М. Верлога и Сату Веналайнен⬍

▼Чтения «Кровавых сумерек»⬍

Глава 1

Родственные треды:
Общий тред буктьюба
Обсуждение творчества Юлии Волкодав

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

Я еле книгу осилил, на перечитку с разбором меня просто не хватит.

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

Ну, кстати, золсум добавили в MyBook недавно, и, если вдруг у кого есть подписка (и кому не жаль тратить своё честно оплаченное время), то дерзайте, будущие чтецы, ваше время пришло! Я сама попробую понадкусывать этот кактус, но чтений не обещаю

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

Его спиратили в первый день выхода на литресе, можно и без подписки на майбуке припасть.

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

Можно, но не все пользуются пиратским контентом.
Зеркала тоже есть на MyBook. Второй том — по подписке, первый бесплатно.
И Чудовище.

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

Я офигела с Машиного "вложилась в фандом", "ну если и это заигнорите" и т.д.
Это же твой фандом, а не чей-то другой. Именно этим авторы и занимаются, сюрприз! Это ты развлекаешь свою аудиторию и борешься за ее внимание, а не наоборот.

Отредактировано (2022-07-30 13:39:13)

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

Я офигела с Машиного "вложилась в фандом"

Блять, да. Маша сама же репостила чьи-то книги, анон зашёл в группу автора и охренел, какие там арты она заказывает. И пишет бесплатно. И таких авторов куча, кто вкладывается в то, что любит, развивает свой мир и не ноет, блять, какая она гениальная фиалка и как ей нужно внимание аудитории, которая, сука такая, смеет ее не превозносить как богиню.

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

Это же твой фандом

Анон, а вот тут ты прикольно подметил. Маша вроде говорит, что ей нужен фандом "Зеркал", но по дальнейшим постам как-то выходит, что нужен фандом Машеньки.
А если даже нужен фандом зеркал... Фандом рождает произведение, которое чем-то привлекает народ, объединяет. Чем могут привлечь "Зеркала" глобально? Сюжет. А он есть? Девочка попала в другой мир, ее кормят супом и...
Что? Интересные персонажи. Промолчим. Динамика повествования. О покойниках помолчим. Интересный мир произведения. А там мир есть? Т.е. кому-то "Зеркаоа" могут нравиться, безусловно, но собрать активный фандом? Нет.

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

Что-то нынешняя ситуация мне представляется такой, что авторам приходится выбирать между продвижением книг и собственно писать книги. Это не считая того,что часто у авторов ещё и работа, так как на деньги от книг не проживёшь.
А в результате снова страдает книга, либо качеством, либо сроками.

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

Блять, да. Маша сама же репостила чьи-то книги, анон зашёл в группу автора и охренел, какие там арты она заказывает. И пишет бесплатно. И таких авторов куча, кто вкладывается в то, что любит, развивает свой мир и не ноет, блять, какая она гениальная фиалка и как ей нужно внимание аудитории, которая, сука такая, смеет ее не превозносить как богиню.

▼офф⬍

А можно ссылку на автора?

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

Просто в представлении Покусаевой фандом = боевые цепные хомяки, готовые  по первому свистку платить/водить хороводы вокруг гениальной современной русской писательницы с отсылочками, только и всего. Увы, Покусаева - не Котова 

Отредактировано (2022-07-30 15:25:09)

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

И таких авторов куча, кто вкладывается в то, что любит, развивает свой мир и не ноет, блять, какая она гениальная фиалка и как ей нужно внимание аудитории, которая, сука такая, смеет ее не превозносить как богиню.

Ага, тоже таких знаю, причем совсем мелко(фик)райтеров, которые вкладываются в группы на десять читателей так, словно это принесет им миллионные гонорары, а не парочку отзывов на фикбуке в лучшем случае. Люди и арты заказывали, и клипы с буктрейлерами, и просто были рады поболтать о персонажах, потому что горело и перло. А писать что-то через силу ради того, чтобы прикармливать фандом (и давать понять, что пишешь через силу), как-то бессмысленно.

Маша вроде говорит, что ей нужен фандом "Зеркал", но по дальнейшим постам как-то выходит, что нужен фандом Машеньки.

Угу, есть такое ощущение, что продвигать книгу, а не себя-издатого-писателя, ей неинтересно. Особенно вымученные фики показательны, где она, стиснув зубы, сводит и сношает героев — а ведь это, по идее, приятный бонус для самой себя, где можно отрываться и куролесить с любимками.

Что-то нынешняя ситуация мне представляется такой, что авторам приходится выбирать между продвижением книг и собственно писать книги.

Мне кажется, в первую очередь автору стоит определиться, хочет ли он попасть в бобровую струю и ебошить коммерческие проекты или остаться в уютной нише типа высокохудожественного типа неформата. А Покусаева хочет одновременно приосаниваться отсыл_очками к Макиавелли и строчить "Невинных для альфы" на продажу, что заведомо нереально.

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

Было бы чем Покусаевой приосаниваться. Зачем нужны отсылочки, если книга ниачом? Если вся обещанная волшебность и красота остаются далеко за кадром, а в кадре платишки, разговоры в гостиных и кормление героини?

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

И вот честно, я начитанный человек, ни никаких отсылочек к Макиавелли не нашла. А нашла отсылки на уровне заимствований к Прэтчетту, ну и вполне заимствованную из всяких Хейер атмосферу викторианского романа. Все.

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

Особенно вымученные фики показательны, где она, стиснув зубы, сводит и сношает героев — а ведь это, по идее, приятный бонус для самой себя, где можно отрываться и куролесить с любимками.

Мне одной кажется максимально странным, когда авторка сама пишет фички на свою же книгу со сценами, которых не было и не будет в следующих томах? Разве этим не должны заниматься фанаты, которые не могут дождаться сношения персонажей? А если она собирается включить эти огрызки в будущие книги, то нахера их заранее спойлерить немногочисленным хомячкам? 

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

Именно это мне странным не кажется. Мне странно, что она их так вымученно пишет.

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

Но если автор сам вбрасывает по своему мнению "вкусные сцены", то какой тогда стимул для читателей ждать и покупать книгу, в которой их максимум ждёт кислый суп?

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

Кажется, Покусаева находится в иллюзии, что другие вкладывают меньше, а выхлопа и отдачи от фанбазы получают больше. И это типа... обидненько. Как у Даяны аудитория недостаточно просматривает и лайкает её видео, так у Маши аудитория недостаточно громко её любит.

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

Но если автор сам вбрасывает по своему мнению "вкусные сцены", то какой тогда стимул для читателей ждать и покупать книгу, в которой их максимум ждёт кислый суп?

Мне кажется, это вполне нормальное решение в случаях, когда автор не хочет превращать "официальный" текст в порнороман с выгулом специфических кинков. Ну, грубо говоря, не все любят натыкаться в ромфанте слэш, или оргии, или чересчур расписанные секс-сцены с хлюпающими дырками и всем таким прочим. А так вроде пропущенные сцены - для желающих, цивильная история - для широкой аудитории. Но в данном случае все так стыдливо, иносказательно и чопорно, что цензурить подобные сцены нет никакого смысла.

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

Но в данном случае все так стыдливо, иносказательно и чопорно, что цензурить подобные сцены нет никакого смысла.

this.

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

(немного вероятно оффтоп, но) А вы вообще натыкались на такую тенденцию у других авторов? Чтобы писали фики к своим же произведениям? Волкодав не в счет

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

Для меня это вообще взрыв логики. Потому что в названии "фанфик" заложен источник происхождения контента. Автор - поставщик канона, поставщик огрызков, невошедшего, неизданного, черновиков и тд.
Писать фанфики на свои произведения - это как лайкать свои посты и фотки. Оч странно, имхо.

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

Громыко писала анонимно на ФБ. Но потом почти все из этого вошло в канон, так что это уже не считается фанфиками. В остальном, согласен с предыдущим аноном.

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

Громыко писала анонимно на ФБ. Но потом почти все из этого вошло в канон, так что это уже не считается фанфиками. В остальном, согласен с предыдущим аноном.

Громыко развлекалась и ее откровенно перло. Кто ж  запретит и осудит?
А Маша прям работу работает выпиливая эти фички и жалуется, что получает за это мало профита. и вообще ее недостаточно любят

Отредактировано (2022-07-30 23:03:13)

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

Автор - поставщик канона, поставщик огрызков, невошедшего, неизданного, черновиков и тд.

Плюсую. По-моему, фик, написаннй автором - это рассказ из мира, являющийся частью канона, если не оговорено обратное. Не фан-, короче. Проблема не в самих рассказах, короче, а в терминологии - это просто не считается фанфиками.)

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

(немного вероятно оффтоп, но) А вы вообще натыкались на такую тенденцию у других авторов? Чтобы писали фики к своим же произведениям? Волкодав не в счет

Я один раз на спор написала слэш-фанфик к своему кусочному ориджу, который друзьям давала читать. Именно фанфик, в оридже у этих героев отношений не предполагается. Но тоже не выложила никуда, его читали три человека.