Холиварофорум

Анон

Писатели-буктьюберы

В этом треде мы читаем произведения книжных блогеров, которые активно рассказывают о своей писательской жизни и-или учат зрителей писательскому мастерству.

Важно! В этом треде мы просто читаем произведения авторов в контексте их блогерской деятельности. Нам интересно посмотреть, как люди, которые рассказывают о писательстве, пишут сами. Мы никого не травим и не стремимся обидеть, как личность, и вообще желаем нашим авторам счастья-здоровья и творческого вдохновения.

▼устаревшие правила⬍

Локальные правила треда
- запрещено обсуждение личной жизни, жизни вообще и, да, личности буктьюберов. Это не именная тема никого из них.
- поскольку тема стремительно пытается перерасти в именную без особых на то причин, то теперь в ней вводится ограничение на вносимый контент. Не надо вносить все-все-все посты, которые вам показались глупыми, смешными или интересными для гиенинга анонов. Это не именная тема.
- разрешено вносить и обсуждать посты, относящиеся к писательскому мастерству и буктьюбу. Аноны, вносящие что-то вроде "автор пошел гулять"\"плохо испек кексики" в тему могут и будут забанены.
- исключение составляет обсуждение срачей между буктьюберами и с участием буктьюберов, и только они, при условии, что не происходит ебля мышей. Как обычно ебля мышей определяется на глаз модератора.
- постарайтесь, все же, чтобы тема буктьюберов не превращалась в обсуждение двух буктьюберов их хейтерами.

ЭТА ТЕМА ТОЛЬКО ДЛЯ ЧТЕНИЙ

Наши авторы:

▼Букпатруль a.k.a Сара Моргани a.k.a Даяна⬍

Букпатруль a.k.a Сара Моргани a.k.a Даяна — книжный блогер, косплеер и автор долгостроя «Золсум», который пишет в соавторстве с Софией Никодимовой.

Места обитания:
YouTube: https://www.youtube.com/channel/UClhjRl … V9XLhmUR_A
Личный Instagram: https://www.instagram.com/sarahmorgani/
Instagram Золсума: https://www.instagram.com/zolsum_book/
ВК: https://vk.com/sarahmorgan
Livelib: https://www.livelib.ru/reader/Book_Patrol
Telegram: https://t.me/book_patrol

Незаконченные произведения на Литнете:
«Сердце Атлантиды»
«Хроники Черного Солнца»

«Золсум» на данный момент удален из свободного доступа со всех подконтрольных Даяне площадок, а пиратам он оказался совершенно не нужен, поэтому ждем публикации в недалеком будущем.

▼Почему «Золсум» заслуживает отдельных чтений⬍

1. Работа над «Золсумом» ведется больше 10 лет. Книга постоянно пишется и переписывается, но лучше при этом объективно не становится. Убедиться в этом можно, сравнив чтения ЛитТреша 2015 года и отрывки, которые Букпатруль публикует в группе ВК и Телеграме после вычитки профессиональным редактором.

2. По словам Букпатруль, «Золсум» трижды был на грани издания, но в ответственный момент редакторы всегда исчезали. Поэтому одна из любимых тем для нытья у Даяны это: «Почему такое говно как <вставить любое название книги – от «Змея и голубки» или «Мары и Морока» до «Щегла» или «Дюны»> публикуют, а наш «Золсум» нет?!»

3. Почему издатели исчезали (а был ли мальчик?), понять несложно. Даже если закрыть глаза на качество исполнения, объем «Золсума» все равно оставался огромным. В итоге книжку решили поделить на два тома и ужать. Букпатруль регулярно бомбила, что редактор постоянно убирает многие ее метафоры и образность текста.

«Образность почему-то в её понимании стала безграмотностью. Я уже молчу о том, что остальной весь текст превратился в набор глаголов и существительных. И я физически чувствую, как у меня горит от этого».

4. Букпатруль чрезвычайно мнительно относится к деталям, которые используются в ее книге, а поэтому все время подозревает кого-то в плагиате. По мнению Даяны, у нее украли:

• []идею камней с магией[/]

• []идею светящихся вен[/]

• []героиню, обладающую магией огня, по прозвищу Уголек (при том, что у автора, которого обвинили в плагиате, персонажа зовут Огонек)[/]

• []имя Лиар[/]

• []иллюстратора[/]

В Телеграме Даяна эмоционально намекает, что дело рук издательства Inspiria и одного конкретного редактора.

5. На «Золсум» делали обзоры Маша BadLibrarian Покусаева и Аля. Обзоры, вероятнее, всего были платными и заказными, но это не точно.

▼обзоры⬍

с 11:10
https://www.youtube.com/watch?v=emSsolf0EwY&t=4s
с 20:48
https://www.youtube.com/watch?v=TxfW3EC3ZWE

6. У «Золсума» есть фан-трейлер, но сможете ли вы хоть что-то из него понять?

▼буктрейлер⬍

https://www.youtube.com/watch?v=EkVv_9lT0WM

▼Разборы опубликованных отрывков⬍

▼Сыворотка правды⬍

— Держи.
Айсин уставилась на кружку, подсвеченную крошечным оранжевым пламенем, от которой шел еле видимый пар.
— Спасибо, не хочу, — машинально ответила она, но, различив вкусный аромат, все же согласилась. — Мм, вкусно, а что это?
— Сыворотка правды. Теперь-то ты мне все расскажешь! — хитро усмехнулась Эльвия, едва успев отклониться, когда изо рта Айсин брызнул напиток. Откашлявшись, Айси с негодованием воззрилась на подругу:
— ЧТО?! — воскликнула она чересчур громко и ужаснулась, не перебудила ли весь этаж, после чего раздраженно зашипела: — Тебе никто не говорил о неприкосновенности личной жизни? Ты налила сюда алхимическую жижу?
Эль весело расхохоталась.
— Что смешного?
— Это шутка, Айси. Я же не алхимик, чтобы сделать настоящую сыворотку правды.
— Ну и приколы у тебя, де Вита. Тогда что это?
— Обыкновенный утешиин — местный травяной аналог чая. Говорят, помогает снять стресс. Здесь на нем все сидят.
— Тогда ладно. Может, он, и правда, меня утешит.

разбор 1

разбор 2

▼Нейран бесконечное мгновение смотрел на нее взглядом убийцы⬍

Нейран бесконечное мгновение смотрел на нее взглядом убийцы.
А потом стремительно, как в бою, подался вперед и яростно впился своими губами в губы Айсин. Ее словно ударило током. Поцелуй, страстный и мучительный, показался таким же неожиданным, как лед в огне: одновременно обжигающим и леденящим. Мозг Айсин на миг встрепенулся, словно разбуженная пташка, и выдал внезапную ужасающую идею, что этот поцелуй отравит ее смертельным ядом. Однако когда Нейран еще плотнее приблизился и придавил Айси к стене, ее рассудок вновь провалился в бездну. Пленительный аромат пачули и сандала ударил ей в голову, словно глоток терпкого вина. Айсин сдалась: обхватила его лицо тонкими пальцами и ответила на поцелуй со всей бушующей в ней страстью. Нейран дернулся от неожиданности, удивленно распахнул глаза, а затем поддался порыву: одна его рука скользнула ей на талию, вторую он запустил в ее влажные волосы, и Айси показалось, что кожу окутал пожар.

разбор 1

разбор 2

▼Анкеты персонажей Золсума⬍

Айсин
Эль
Феликс
Нейран
Лунас
Лиар
Алфиан

▼Чтения Королевы Лис⬍

Текст

Неизвестный чтец
Отрывок

Чтец 1
Пролог. Главы 1-4
Главы 5-7
Глава 8
Главы 9-11
Глава 12
Глава 13
Главы 14-15
Главы 16-17
Главы 18-19
Главы 20-21 (Финал)

Чтец 2
Глава 1
Глава 2.1
Глава 2.2
Глава 3
Глава 4
Главы 4 (окончание) и 5
Глава 6

Чтец 3
Кратко о первых 10 главах
Глава 11
Глава 12
Глава 13
Глава 14
Глава 15
Глава 16
Глава 17
Глава 18
Глава 19
Глава 20
Глава 21. Финал

▼Чтения «Могильного Алхимика»⬍

Чтец 1
Глава 1
Главы 2-3
Главы 4-5
Глава 6

Чтец 2 (Задорный)
Глава 7.1
Глава 7.2
Глава 7.3
Глава 8.1
Глава 8.2
Глава 9.1
Глава 9.2
Глава 10.1
Глава 10.2
Глава 11
Глава 12
Глава 13
Глава 14.1
Глава 14.2
Глава 15.1
Глава 15.2
Глава 16

▼Отрывки из «Граната и омелы»⬍

1
2-3
4
5
6
7
8, разбор
9
10
11
12
13

▼Чтения «Граната и омелы»⬍

Текст, главы 1-4

Чтец 1 (Задорный)

Глава 1 Всратая кольчуга
Глава 2 Склизкая минога
Глава 3 Монастырский ширпотреб
Глава 4, часть 1 Ширма с навостренными ушами
Глава 4, часть 2 Ар ю лост бэбигёрл?
Глава 5 Мебилированная пизда
Глава 6, часть 1 Блеск луны на крайней плоти
Глава 6, часть 2 Дохлый хорек между нижних губ
Глава 7, часть 1 Анальная отгороженность Демьяна и кинжал в гульфиковой зоне
Глава 7, часть 2 То он устал, то хуй не встал
Глава 8, часть 1 Обоссанная Мэрисью
Глава 8, часть 2 Конвейер монстров
Глава 9 часть 1 Покажи сиськи

Чтец 2
Глава 3
Глава 4, часть 1

Чтец 3
Глава 1
Глава 2
Глава 3
Глава 4
Глава 5

▼Анонотворчество⬍

«Гранат и омела»
Больноублюдочный фиксит про Баса
Больноублюдочный фиксит про Дёму-маза
Громела в гоблинском переводе

▼Цитатагейт⬍

В октябре 2023 года Даяна выложила на author.today «Гранат и омелу», написав в примечании, что это «ни разу не редаченный черновик», однако при этом поставив на него ценник. В процессе чтения аноны стали находить необычные сравнения, которые показались им смутно знакомыми. В результате обнаружилось, что в «Гранате и омеле» более 400 в разной степени перефразированных заимствований из книг как зарубежных, так и русских авторов (Джорджа Мартина, Джо Аберкромби, Робин Хобб, Наталии Осояну, Ольги Громыко и др.) - так называемый мозаичный плагиат. Отдельные заимствования были обнаружены также в уже напечатанных «Королеве лис» и «Могильном алхимике».

Сравнение с мраморным шариком, с которого все началось
Примерное начало масштабного обсуждения
Гуглдок со всеми найденными заимствованиями
Новые цитаты в хронологическом порядке
Черновик, куда можно вносить найденные вами, но не включенные в общий список цитаты
Обзор на «Гранат и омелу» с упоминанием заимствований и отдельное видео про цитатагейт от Сату
Реакция Даяны
Абзац из 6 главы с выделенными заимствованиями, еще один, большой кусок текста
Список сплагиаченных книг с указанием количества цитат
8-часовой обзор Сергея Агаркова (ЛитПозор), примерное начало его обсуждения

Отдельный тред для обсуждения плагиата Даяны
Отдельный тред плагиата в писательской среде

▼Honorable mention⬍

Перловка с Лайвлиба
Одна рецензия that rule them all
Рандомный кусок из неопубликованного + Пролог (уже) третьего тома ЗолСума, 18+

▼Редактура или жизнь a.k.a Светлана Гусева⬍

Редактура или жизнь a.k.a Светлана Гусева — книжный блогер, переводчик* книг по литмастерству, администратор ныне недоступного литературного портала для начинающих авторов Сочинитель.ру. Пишет в жанре городского фэнтези.
* уточнение для тех, кто думает, что Светлана редактор или имеет какое-то непосредственное отношение к издательскому делу: на самом деле, нет. Книги Светлана переводит на чистом энтузиазме для патреона. Редактура в названии ее канала — это не о работе редактора, а о работе писателя, который занимается редактурой черновика.

Места обитания:
Telegram: https://t.me/novel_revising
Patreon: www.patreon.com/taecelle
Livelib: https://www.livelib.ru/reader/taecelle
Goodreads: https://www.goodreads.com/author/show/17733450
Instagram: https://www.instagram.com/taecelle

Книги Светланы:
1.    «Академия добрых сил»
2.    «Сказочница»
3.    «Амплитуда волшебства», спинофф к «Сказочнице»
4.    Пока еще неназванная книга про оборотней, в процессе написания

Список изданных книг

Тестовые чтения:
1.    «Академия добрых сил»
2.    «Сказочница»
В материнском треде делались тестовые чтения книг Светланы – по 1 главе. Если кто-то хочет продолжить или начать заново, feel free.

▼Чтения «Академии добрых сил»⬍

Глава 1
Глава 2
Глава 3

▼Чтения «Амплитуды волшебства»⬍

Глава 1

▼Коротко об отношении Светланы к писательскому процессу⬍

1. Как следует из названия блога, Светлана – адепт редактирования, т.е. длительной обработки первого, сырого черновика. Особенно любит метод Хорвица, которому посвятила отдельную серию видео.
2. Не верит в «писательскую магию», вдохновение и талант. Полагается на книги о писательском мастерстве, желательно те, которые дают четкие схемы, правила и таблицы.

▼BadLibrarian a.k.a Теория большого чтива a.k.a Turnezolle a.k.a Nikadorrra a.k.a Мария Покусаева⬍

BadLibrarian a.k.a Теория большого чтива a.k.a Turnezolle a.k.a Nikadorrra a.k.a Мария Покусаева — книжный блогер, библиотекарь, автор серии книг «Зеркала» (пока что два тома).

Места обитания:
Книжный Twitter: https://twitter.com/alcodiscourse
Личный Twitter: https://twitter.com/Nikadorrra
Instagram: https://www.instagram.com/turnezolle/
ВК: https://vk.com/silenceinthelibrary
ВК «Зеркал»: https://vk.com/smokeandmagic

Первый том «Зеркал» выходит в декабре 2021 года в издательстве Т8. На флибусте лежит старая самиздатовская версия.

▼Тексты⬍

Про Ривер по ключу
Мини-текст о персонажах «Зеркал»

▼Чтения «Зеркал»⬍

первый чтец
Часть 1
Часть 2
Часть 3
Часть 4
Часть 5
Часть 6
Часть 7
Часть 8

второй чтец
Часть 9
Часть 10.1
Часть 10.2
Часть 10.3

▼Чтения «Зеркала. Отражения»⬍

Пролог и глава 1
Глава 2

▼Чтения «Черной невесты» (бывшей «Избранной для Альфы»)⬍

Глава 1.1
Глава 1.2
Глава 2
Глава 3
Глава 4
Глава 5.1
Глава 5.2

▼Чтения «Бронзы»⬍

Текст

Часть 1
Часть 2
Части 3-4

▼Чтения рассказа «Мосты»⬍

Часть 1
Часть 2

▼Чтения рассказа «Чийский шёлк»⬍

Краткий пересказ
Часть 1
Часть 2.1
Часть 2.2
Часть 3 (финал)

▼Чтения «Месяц светит, мёртвый едет»⬍

Отрывок

▼Чтения рассказа «Шиповник»⬍

Часть 1
Часть 2
Часть 3
Часть 4 (финал)

Чтения рассказа «Дурная собака»

Чтения рассказа «Принц лисиц»

▼Ольга Миклашевская⬍

▼Чтения «Змеи. Гнев божий»⬍

Глава 1

▼Лия Стеффи⬍

▼Чтения «Орлеана»⬍

Глава 1

▼Дарья Буданцева⬍

▼Чтения «Медиаторов»⬍

Статья от автора о том, как работает Министерство магического надзора

Сравнения самиздатовской и изданной версий
Первые абзацы
Отдельные эпизоды

Самиздатовская версия с незацензуренной ж/ж линией
Аннотация, пролог
Глава 1
Глава 2, часть 1
Глава 2, часть 2
Глава 3
Глава 4
Глава 5
Глава 6
Глава 7
Глава 8
Глава 9
Глава 10, часть 1
Глава 10, часть 2

▼М. Верлога и Сату Веналайнен⬍

▼Чтения «Кровавых сумерек»⬍

Глава 1
Глава 2
Глава 3
Глава 4
Глава 5
Глава 6 + дополнение
Глава 7
Глава 8
Глава 9
Глава 10
Глава 11
Глава 12
Глава 13
Глава 14
Глава 15
Глава 16
Глава 17
Глава 18
Глава 19
Глава 20
Глава 21
Глава 22
Глава 23
Глава 24
Глава 25
Глава 26
Глава 27
Глава 28
Глава 29
Глава 30
Глава 31
Глава 32
Глава 33
Глава 34
Глава 35
Глава 36

▼Напитокморс a.k.a Варвара Царенко⬍

▼Чтения «Иномерова колеса»⬍

Словарь

Родственные треды:
Общий тред буктьюба
Обсуждение творчества Юлии Волкодав

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

Я злой гуманитарный анон, который поверит в Машину истинную англофилию и нитаковость только после отсылок к Афре Бен, Фанни Бёрни, Марии Эджуорт (видите, Мария - какой простор для реминисценций) и Джордж Элиот. Слабо?
А то аллюзии хотя и на очень хорошие, но при этом сильно растиражированные в России тексты. Надо быть более элитнее (отсылочка для олдов).

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

Нет, а там есть что-то интересное?

Ну не знаю, мжт там есть ваши любимые актеры, которых вы уже не сможете развидеть как героев золсума 
https://www.pinterest.ru/sarahmrgani/_saved/
https://pl.pinterest.com/sofianikodim/_saved/

Ну так на вскидку если припомнить, то там была школа для добреньких волшебниц (в которую конечно же попали гг) и школа злющих ведьм, с компанией из которой Айси и Эль враждовали. А еще один в один спизженная вдохновленная сцена, где Айси во время какого-то турнира узнает, что Нейран обожеобоже принц! и у него есть злобная невеста. Такое вот, да. Но это именно что писалось девчонками 15-16 лет, даже мило в какой-то степени

Видимо потом это мутировало в Шамадор с Мортиссом, Нейран все еще реинкарнация какого-то королевича (но ето неточно), а злая невеста - его девушка с осиновой талией. 

Покусаева Такое впечатление, что эти голосовухи нейросеть сгенерировала. И что касается Ребекки, это вообще не история про бесправную няшу, к которой плохо относятся. Это история очень быстрой трансформации героини и фишка в том, что рассказывает историю уже не няша. Там очевидная параллель, Ребекки, которая изначально недосягаемый идеал, а на самом деле токсик, и новой миссис де Уинтер, которая сначала овечка, а потом уже и слугами начала командовать, и оправдывать убийство. Одна из самых популярных цитат из романа - именно о потере невинности.

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

школа для добреньких волшебниц (в которую конечно же попали гг) и школа злющих ведьм, с компанией из которой Айси и Эль враждовали

Не зря я Айси представляю, как Айси из Винкс, это ж буквально оттуда

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

Вот что я хотела сказать про отсылки, наверное, однажды я возьму волю в кулак и напишу большой пост с картой этих отсылок

Зачем? Вот просто — зачем??? Тут большинство отсылок на уровне: "Вот у меня в тексте есть дуб, и у Толстого есть дуб, ну вы поняли, как тонко, да?" Они же никак не обыгрываются.

а с другой стороны иногда меня немножко тревожило, собственно, как много людей знают, что персонажа "Рождественской песни в прозе" зовут Эбенайзер Скрудж?

Может, они хотя бы смотрели в детстве мультик по "Рождественской песне" с дядюшкой Скруджем и Микки-Маусом.

Ребекка. Ребекки много, во-первых, в плане бесправности героини, мне часто прилетает за то, что типа Мари типа очень безвольная, трали-вали, ну блин, я писала ее с героини Ребекки в том числе, а там героиня не просто безвольная, там героиня еще и безымянная! То есть прав у спаниэля в тексте больше, чем у нее.

Только вот эта безвольная безымянная героиня весьма активно общает объект своих чувств, а к концу истории прокачивается в деспотичную особу, которая явно держит своего Максима под каблуком (и уж промолчу про прием ненадежного рассказчика, когда каждый волен выбирать, насколько верить персонажам). Более того, там показаны реальные трудности человека, разом перемахнувшего на  социальной лестнице через целый пролет и потому чувствующего себя не в своей тарелке. Она не знает, как выступать в роли хозяйки большого дома, как отдавать приказания прислуге, как принимать участие в светских развлечениях... Где хоть что-то из этого в "Зеркалах"? Мари бесконечно няшат, водят за ручку, кормят супом и поят вискариком, никто и никогда не смотрит на нее как на курицу в павлиньих перьях и человека "не нашего" круга. По сути, в "Зеркалах" та же лакшери-хрущевка, что и у Котовой.

Отредактировано (2022-06-29 14:21:33)

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

а с другой стороны иногда меня немножко тревожило, собственно, как много людей знают, что персонажа "Рождественской песни в прозе" зовут Эбенайзер Скрудж?

Я когда это услышала (я таки включила первуюзапись), охренела от того, какими тупыми она считает читающих людей, акромя себя.

Может, они хотя бы смотрели в детстве мультик по "Рождественской песне" с дядюшкой Скруджем и Микки-Маусом

Да не говори 

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

Только вот эта безвольная безымянная героиня весьма активно общает объект своих чувств, а к концу истории прокачивается в деспотичную особу, которая явно держит своего Максима под каблуком

Она еще и лезет постоянно, куда не просили или просили не лезть, хоть и боится.

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

Может, они хотя бы смотрели в детстве мультик по "Рождественской песне" с дядюшкой Скруджем

я анон-стенографист и я корчилась на этом моменте от приосанивания над тупыми читателями при том что он Эбенезер, Ebenezer блиат, она его с небулайзером что ли спутала

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

Мари бесконечно няшат, водят за ручку, кормят супом и поят вискариком, никто и никогда не смотрит на нее как на курицу в павлиньих перьях и человека "не нашего" круга.

Да и Мари, в отличие от героини Ребекки, выросла не в сословном обществе, с чего она сама начинает включаться в эту Игру С Большой Буквы и причитать "ах, Кондор граф, а я нет"?

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

Но при этом сама она очень наблюдательная и других персонажей описывает и присматривает за ними,

Да где?! Ей во-от настолько поебать на окружающих

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

Маше ВК советуют почитать "Поэтику композиции" Успенского. Явный намек.

Мари Покусаювас
Катя, зачем?

Катя Дихтяренко  ответила Мари
Мари, вы почитаете - может сможете ответить на этот вопрос.
Мари, я думаю, обогатит профессионально
Это просто один из фундаментальных трудов по композиции произведения - если вы писатель, и не читали - это грустно. Думаю, можно избежать многих проблем в субъектной организации своего произведения, если почитаете.

Мари Покусаювас  ответила Кате
Катя, я склонна считать, что писательство - это в первую очередь практика, а теоретическая база неплохо нарабатывается в процессе, поэтому не вижу ничего грустного в том, что какой-то из фундаментальных трудов прошел мимо меня.
24 июн в 16:07

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

А каким образом теоретическая база наработается в процессе написания книг, если труды филологов не изучать совсем? Автор должен из своей писанины вывести законы построения сюжета и т.д., хотя это до него изучено со всех сторон? И как Мари не читала Успенского, если успешно окончила филфак?

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

И как Мари не читала Успенского, если успешно окончила филфак?

Этот анон тоже окончил филфак и впервые слышит об этом авторе. 

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

А каким образом теоретическая база наработается в процессе написания книг, если труды филологов не изучать совсем? Автор должен из своей писанины вывести законы построения сюжета и т.д., хотя это до него изучено со всех сторон? И как Мари не читала Успенского, если успешно окончила филфак?

Ну вообще-то до 20 века и даже в течение него авторы действительно постигали законы построения сюжета интуитивно и на практике. Сперва на читательской, потом на писательской. Это действительно возможно, но естественно не для всех, поэтому успеха добивались прежде всего те  авторы, которые эти законы смогли уловить на основе многих прочитанных художественных книг и воспроизводили у себя.

Это уже в современности появились Пропп, Кэмпбелл, Успенский и остальные исследователи законов построения художественных историй, сперва на основе мифов, потом применили к текстам вообще. Ещё киноискусство сильно продвинуло это изучение, потому что им нужны были законы построения успешного сценария.

Постигнуть принципы в процессе возможно. Просто ни по творчеству Покусаевой, ни по творчеству Даяны этого не видно. Читать надо больше, писать надо больше, а не размазывать кашу по тарелке десять лет. И не чесать кинки про кормление попаданки супчиком и вождение ее за ручку два тома подряд.

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

а не размазывать кашу по тарелке десять лет.

Ну тут дело такое, что жанр в котором патрульша пишет и так состоит из подобного ее книге.

Улучшение письма(имхо) может возникнуть если она начнет писать в ином жанре. А если продолжит(инквизитор ее показывает, что продолжает) писать порно-книжки для девочек, то все так и останется. Ведь в этом и есть суть этих дрочекниг.

Единственно, что может со временем улучшиться, так это прилизанность текста.

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

Ну тут дело такое, что жанр в котором патрульша пишет и так состоит из подобного ее книге.

Ну нет, обычно там более собранная сюжетная структура, которая да, простая, да, штампованная, но имеет смысл и легко читается (за что её и любят). Золсум просто бестолковый, персонажи мечутся туда-сюда без какой-либо внутренней логики, и развитие отношений между ними тоже ВНЕЗАПНОЕ. Порно-книжки для девочек тоже надо уметь писать, знаете ли.

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

ВНЕЗАПНОЕ. Порно-книжки для девочек тоже надо уметь писать, знаете ли.

Ну дык, чтобы учиться - надо постигать новое. А что нового может быть в других порнокнижках? Она с трудом находит какие-то интересные моменты во всяких Достоевских, Дюнах и прочих, а уж в других порнокнижках тем более ничего не найдет. Только укрепит свою веру в пиздатый текст.

Но посмотрим на инквизитора, вдруг чудо произойдет(надеюсь не через 10 лет)

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

Она с трудом находит какие-то интересные моменты во всяких Достоевских, Дюнах и прочих

Ну вот в этом и причина, а не в том, что она только в одном жанре работает.

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

И как Мари не читала Успенского, если успешно окончила филфак?

Со мной учились девочки, которые вызубривали материал, с умным видом излагали и забывали. Метод "сдал и забыл". Или успешно списывали со шпоры, получали пять, потом ничего не помнили. Точно так же появляются задорукие сисадмины с пятерками на факультете информатики и технологий. Сильно подозреваю, что Маша из таких: у нее именно что филологическая матчасть хромает.

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

Ну вообще-то до 20 века и даже в течение него авторы действительно постигали законы построения сюжета интуитивно и на практике. Сперва на читательской, потом на писательской.

Не совсем. В 19 веке было мало научных трудов о композиции/сюжете, но критики уже навалом. И даже в древности были правила написания текстов, поэтика и эстетика Аристотеля не с неба упали, а сколько всего до нас не дошло, страшно представить. Лессинг накатал эссе о том, как драмы писать, немецкие романтики рассуждали о сюжете, а до них - барочные авторы.
Это теория 17 века: https://ru.wikipedia.org/wiki/Три_единства

Отредактировано (2022-06-30 11:18:31)

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

Мне кажется, что Покусаева старается забить свою книгу отсылочками и за этим сюжет просто отпадает. Отсылочки же важнее.

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

Мне кажется, что Покусаева старается забить свою книгу отсылочками и за этим сюжет просто отпадает. Отсылочки же важнее.

На одном книжном сайте есть игра Литературный компот, ведущий пишет текст и максимально начиняет его отсылками к названиям и сюжетам книг, задача игроков отгадать, что там есть. Естественно, сам текст при этом игровой, простенький, а оказалось вон чего, можно было бы в издательства с этими рассказами потолкаться

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

На одном книжном сайте есть игра Литературный компот, ведущий пишет текст и максимально начиняет его отсылками к названиям и сюжетам книг, задача игроков отгадать, что там есть. Естественно, сам текст при этом игровой, простенький, а оказалось вон чего, можно было бы в издательства с этими рассказами потолкаться

А Маша делает тоже самое, но на очень серьёзных щах и ещё про отсылочки эти кричит всюду.

Я не понимаю, аноны, откуда у них такая потребность постоянно, вот всё время, говорить о писательском процессе, даже когда они ничего не пишут?
Рассказал раз, другой, но когда говорится об этом уже десять лет, то смысл как-то теряется.

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

▼оффтоп осибяка⬍

У меня однажды в лрпг был такой соигрок. Он себя очень показательно любил, писал большие посты, а где-то раз в месяц (а то и чаще) заводил шарманку о том, что Никто Не Говорит Об Отсылках в Его Текстах. Очевидно, его соигроки были виноваты в том, что играют для другого или не обладают нужным багажом знаний. Показательно, что со временем, когда частота плача по отсылочкам стала увеличиваться, желающих играть с этим человеком становилось всё меньше.
К чему это я? Да к тому же, что отсылки могут быть фундаментом произведения, но интересны они не такому большому количеству людей, как фанату отсылочек может показаться. Большинство просто хочет хороший текст про то, что происходит.

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

У меня создалось впечатление, что Маша, при всей тяге к теоретизированию, так и не осознала, какую книгу хочет написать - постмодернистскую боллитру, которая тоже бывает с любовным сюжетом, или развлекательный роман. А синтезировать жанры она не умеет, для этого нужен другой склад ума. Вирджиния Вулф или Кларисе Лиспектор тоже могли две главы описывать переход из одной комнаты в другую, но это литература, действующая по иным правилам.
В итоге ни внятной любовной коллизии, ни развлечения, ни постмодерна, одна вымученная муть, которую Маша пытается в 666 голосовых и постах оправдать.

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

Вроде не вносили:

▼Скрытый текст⬍

https://www.youtube.com/watch?v=thyzaTA1JvU

Как вам разбор "Зеркал"?

Я подозреваю, что это (счастье) связано с тем, что а) я реализовалась там, где хотела и б) я знаю, что я буду делать в ближайшие полгода и эта перспектива мне нравится
Типа "а есть ли у вас творческие планы", ога, есть: ебашить, четыре истории в голове, я знаю, о чем они будут, как должны быть рассказаны (и даже кого хочу в иллюстраторы к одной из)

Завидная самооценка. Реализовалась она. Интересно, четыре истории тоже будут про отпаивание супом на 20 страницах?

Отредактировано (2022-06-30 12:19:03)