Холиварофорум

Анон

Писатели-буктьюберы

В этом треде мы читаем произведения книжных блогеров, которые активно рассказывают о своей писательской жизни и-или учат зрителей писательскому мастерству.

Важно! В этом треде мы просто читаем произведения авторов в контексте их блогерской деятельности. Нам интересно посмотреть, как люди, которые рассказывают о писательстве, пишут сами. Мы никого не травим и не стремимся обидеть, как личность, и вообще желаем нашим авторам счастья-здоровья и творческого вдохновения.

▼устаревшие правила⬍

Локальные правила треда
- запрещено обсуждение личной жизни, жизни вообще и, да, личности буктьюберов. Это не именная тема никого из них.
- поскольку тема стремительно пытается перерасти в именную без особых на то причин, то теперь в ней вводится ограничение на вносимый контент. Не надо вносить все-все-все посты, которые вам показались глупыми, смешными или интересными для гиенинга анонов. Это не именная тема.
- разрешено вносить и обсуждать посты, относящиеся к писательскому мастерству и буктьюбу. Аноны, вносящие что-то вроде "автор пошел гулять"\"плохо испек кексики" в тему могут и будут забанены.
- исключение составляет обсуждение срачей между буктьюберами и с участием буктьюберов, и только они, при условии, что не происходит ебля мышей. Как обычно ебля мышей определяется на глаз модератора.
- постарайтесь, все же, чтобы тема буктьюберов не превращалась в обсуждение двух буктьюберов их хейтерами.

ЭТА ТЕМА ТОЛЬКО ДЛЯ ЧТЕНИЙ

Наши авторы:

▼Букпатруль a.k.a Сара Моргани a.k.a Даяна⬍

Букпатруль a.k.a Сара Моргани a.k.a Даяна — книжный блогер, косплеер и автор долгостроя «Золсум», который пишет в соавторстве с Софией Никодимовой.

Места обитания:
YouTube: https://www.youtube.com/channel/UClhjRl … V9XLhmUR_A
Личный Instagram: https://www.instagram.com/sarahmorgani/
Instagram Золсума: https://www.instagram.com/zolsum_book/
ВК: https://vk.com/sarahmorgan
Livelib: https://www.livelib.ru/reader/Book_Patrol
Telegram: https://t.me/book_patrol

Незаконченные произведения на Литнете:
«Сердце Атлантиды»
«Хроники Черного Солнца»

«Золсум» на данный момент удален из свободного доступа со всех подконтрольных Даяне площадок, а пиратам он оказался совершенно не нужен, поэтому ждем публикации в недалеком будущем.

▼Почему «Золсум» заслуживает отдельных чтений⬍

1. Работа над «Золсумом» ведется больше 10 лет. Книга постоянно пишется и переписывается, но лучше при этом объективно не становится. Убедиться в этом можно, сравнив чтения ЛитТреша 2015 года и отрывки, которые Букпатруль публикует в группе ВК и Телеграме после вычитки профессиональным редактором.

2. По словам Букпатруль, «Золсум» трижды был на грани издания, но в ответственный момент редакторы всегда исчезали. Поэтому одна из любимых тем для нытья у Даяны это: «Почему такое говно как <вставить любое название книги – от «Змея и голубки» или «Мары и Морока» до «Щегла» или «Дюны»> публикуют, а наш «Золсум» нет?!»

3. Почему издатели исчезали (а был ли мальчик?), понять несложно. Даже если закрыть глаза на качество исполнения, объем «Золсума» все равно оставался огромным. В итоге книжку решили поделить на два тома и ужать. Букпатруль регулярно бомбила, что редактор постоянно убирает многие ее метафоры и образность текста.

«Образность почему-то в её понимании стала безграмотностью. Я уже молчу о том, что остальной весь текст превратился в набор глаголов и существительных. И я физически чувствую, как у меня горит от этого».

4. Букпатруль чрезвычайно мнительно относится к деталям, которые используются в ее книге, а поэтому все время подозревает кого-то в плагиате. По мнению Даяны, у нее украли:

• []идею камней с магией[/]

• []идею светящихся вен[/]

• []героиню, обладающую магией огня, по прозвищу Уголек (при том, что у автора, которого обвинили в плагиате, персонажа зовут Огонек)[/]

• []имя Лиар[/]

• []иллюстратора[/]

В Телеграме Даяна эмоционально намекает, что дело рук издательства Inspiria и одного конкретного редактора.

5. На «Золсум» делали обзоры Маша BadLibrarian Покусаева и Аля. Обзоры, вероятнее, всего были платными и заказными, но это не точно.

▼обзоры⬍

с 11:10
https://www.youtube.com/watch?v=emSsolf0EwY&t=4s
с 20:48
https://www.youtube.com/watch?v=TxfW3EC3ZWE

6. У «Золсума» есть фан-трейлер, но сможете ли вы хоть что-то из него понять?

▼буктрейлер⬍

https://www.youtube.com/watch?v=EkVv_9lT0WM

▼Разборы опубликованных отрывков⬍

▼Сыворотка правды⬍

— Держи.
Айсин уставилась на кружку, подсвеченную крошечным оранжевым пламенем, от которой шел еле видимый пар.
— Спасибо, не хочу, — машинально ответила она, но, различив вкусный аромат, все же согласилась. — Мм, вкусно, а что это?
— Сыворотка правды. Теперь-то ты мне все расскажешь! — хитро усмехнулась Эльвия, едва успев отклониться, когда изо рта Айсин брызнул напиток. Откашлявшись, Айси с негодованием воззрилась на подругу:
— ЧТО?! — воскликнула она чересчур громко и ужаснулась, не перебудила ли весь этаж, после чего раздраженно зашипела: — Тебе никто не говорил о неприкосновенности личной жизни? Ты налила сюда алхимическую жижу?
Эль весело расхохоталась.
— Что смешного?
— Это шутка, Айси. Я же не алхимик, чтобы сделать настоящую сыворотку правды.
— Ну и приколы у тебя, де Вита. Тогда что это?
— Обыкновенный утешиин — местный травяной аналог чая. Говорят, помогает снять стресс. Здесь на нем все сидят.
— Тогда ладно. Может, он, и правда, меня утешит.

разбор 1

разбор 2

▼Нейран бесконечное мгновение смотрел на нее взглядом убийцы⬍

Нейран бесконечное мгновение смотрел на нее взглядом убийцы.
А потом стремительно, как в бою, подался вперед и яростно впился своими губами в губы Айсин. Ее словно ударило током. Поцелуй, страстный и мучительный, показался таким же неожиданным, как лед в огне: одновременно обжигающим и леденящим. Мозг Айсин на миг встрепенулся, словно разбуженная пташка, и выдал внезапную ужасающую идею, что этот поцелуй отравит ее смертельным ядом. Однако когда Нейран еще плотнее приблизился и придавил Айси к стене, ее рассудок вновь провалился в бездну. Пленительный аромат пачули и сандала ударил ей в голову, словно глоток терпкого вина. Айсин сдалась: обхватила его лицо тонкими пальцами и ответила на поцелуй со всей бушующей в ней страстью. Нейран дернулся от неожиданности, удивленно распахнул глаза, а затем поддался порыву: одна его рука скользнула ей на талию, вторую он запустил в ее влажные волосы, и Айси показалось, что кожу окутал пожар.

разбор 1

разбор 2

▼Анкеты персонажей Золсума⬍

Айсин
Эль
Феликс
Нейран
Лунас
Лиар
Алфиан

▼Чтения Королевы Лис⬍

Текст

Неизвестный чтец
Отрывок

Чтец 1
Пролог. Главы 1-4
Главы 5-7
Глава 8
Главы 9-11
Глава 12
Глава 13
Главы 14-15
Главы 16-17
Главы 18-19
Главы 20-21 (Финал)

Чтец 2
Глава 1
Глава 2.1
Глава 2.2
Глава 3
Глава 4
Главы 4 (окончание) и 5
Глава 6

Чтец 3
Кратко о первых 10 главах
Глава 11
Глава 12
Глава 13
Глава 14
Глава 15
Глава 16
Глава 17
Глава 18
Глава 19
Глава 20
Глава 21. Финал

▼Чтения «Могильного Алхимика»⬍

Чтец 1
Глава 1
Главы 2-3
Главы 4-5
Глава 6

Чтец 2 (Задорный)
Глава 7.1
Глава 7.2
Глава 7.3
Глава 8.1
Глава 8.2
Глава 9.1
Глава 9.2
Глава 10.1
Глава 10.2
Глава 11
Глава 12
Глава 13
Глава 14.1
Глава 14.2
Глава 15.1
Глава 15.2
Глава 16

▼Отрывки из «Граната и омелы»⬍

1
2-3
4
5
6
7
8, разбор
9
10
11
12
13

▼Чтения «Граната и омелы»⬍

Текст, главы 1-4

Чтец 1 (Задорный)

Глава 1 Всратая кольчуга
Глава 2 Склизкая минога
Глава 3 Монастырский ширпотреб
Глава 4, часть 1 Ширма с навостренными ушами
Глава 4, часть 2 Ар ю лост бэбигёрл?
Глава 5 Мебилированная пизда
Глава 6, часть 1 Блеск луны на крайней плоти
Глава 6, часть 2 Дохлый хорек между нижних губ
Глава 7, часть 1 Анальная отгороженность Демьяна и кинжал в гульфиковой зоне
Глава 7, часть 2 То он устал, то хуй не встал
Глава 8, часть 1 Обоссанная Мэрисью
Глава 8, часть 2 Конвейер монстров
Глава 9 часть 1 Покажи сиськи

Чтец 2
Глава 3
Глава 4, часть 1

Чтец 3
Глава 1
Глава 2
Глава 3
Глава 4
Глава 5

▼Анонотворчество⬍

«Гранат и омела»
Больноублюдочный фиксит про Баса
Больноублюдочный фиксит про Дёму-маза
Громела в гоблинском переводе

▼Цитатагейт⬍

В октябре 2023 года Даяна выложила на author.today «Гранат и омелу», написав в примечании, что это «ни разу не редаченный черновик», однако при этом поставив на него ценник. В процессе чтения аноны стали находить необычные сравнения, которые показались им смутно знакомыми. В результате обнаружилось, что в «Гранате и омеле» более 400 в разной степени перефразированных заимствований из книг как зарубежных, так и русских авторов (Джорджа Мартина, Джо Аберкромби, Робин Хобб, Наталии Осояну, Ольги Громыко и др.) - так называемый мозаичный плагиат. Отдельные заимствования были обнаружены также в уже напечатанных «Королеве лис» и «Могильном алхимике».

Сравнение с мраморным шариком, с которого все началось
Примерное начало масштабного обсуждения
Гуглдок со всеми найденными заимствованиями
Новые цитаты в хронологическом порядке
Черновик, куда можно вносить найденные вами, но не включенные в общий список цитаты
Обзор на «Гранат и омелу» с упоминанием заимствований и отдельное видео про цитатагейт от Сату
Реакция Даяны
Абзац из 6 главы с выделенными заимствованиями, еще один, большой кусок текста
Список сплагиаченных книг с указанием количества цитат
8-часовой обзор Сергея Агаркова (ЛитПозор), примерное начало его обсуждения

Отдельный тред для обсуждения плагиата Даяны
Отдельный тред плагиата в писательской среде

▼Honorable mention⬍

Перловка с Лайвлиба
Одна рецензия that rule them all
Рандомный кусок из неопубликованного + Пролог (уже) третьего тома ЗолСума, 18+

▼Редактура или жизнь a.k.a Светлана Гусева⬍

Редактура или жизнь a.k.a Светлана Гусева — книжный блогер, переводчик* книг по литмастерству, администратор ныне недоступного литературного портала для начинающих авторов Сочинитель.ру. Пишет в жанре городского фэнтези.
* уточнение для тех, кто думает, что Светлана редактор или имеет какое-то непосредственное отношение к издательскому делу: на самом деле, нет. Книги Светлана переводит на чистом энтузиазме для патреона. Редактура в названии ее канала — это не о работе редактора, а о работе писателя, который занимается редактурой черновика.

Места обитания:
Telegram: https://t.me/novel_revising
Patreon: www.patreon.com/taecelle
Livelib: https://www.livelib.ru/reader/taecelle
Goodreads: https://www.goodreads.com/author/show/17733450
Instagram: https://www.instagram.com/taecelle

Книги Светланы:
1.    «Академия добрых сил»
2.    «Сказочница»
3.    «Амплитуда волшебства», спинофф к «Сказочнице»
4.    Пока еще неназванная книга про оборотней, в процессе написания

Список изданных книг

Тестовые чтения:
1.    «Академия добрых сил»
2.    «Сказочница»
В материнском треде делались тестовые чтения книг Светланы – по 1 главе. Если кто-то хочет продолжить или начать заново, feel free.

▼Чтения «Академии добрых сил»⬍

Глава 1
Глава 2
Глава 3

▼Чтения «Амплитуды волшебства»⬍

Глава 1

▼Коротко об отношении Светланы к писательскому процессу⬍

1. Как следует из названия блога, Светлана – адепт редактирования, т.е. длительной обработки первого, сырого черновика. Особенно любит метод Хорвица, которому посвятила отдельную серию видео.
2. Не верит в «писательскую магию», вдохновение и талант. Полагается на книги о писательском мастерстве, желательно те, которые дают четкие схемы, правила и таблицы.

▼BadLibrarian a.k.a Теория большого чтива a.k.a Turnezolle a.k.a Nikadorrra a.k.a Мария Покусаева⬍

BadLibrarian a.k.a Теория большого чтива a.k.a Turnezolle a.k.a Nikadorrra a.k.a Мария Покусаева — книжный блогер, библиотекарь, автор серии книг «Зеркала» (пока что два тома).

Места обитания:
Книжный Twitter: https://twitter.com/alcodiscourse
Личный Twitter: https://twitter.com/Nikadorrra
Instagram: https://www.instagram.com/turnezolle/
ВК: https://vk.com/silenceinthelibrary
ВК «Зеркал»: https://vk.com/smokeandmagic

Первый том «Зеркал» выходит в декабре 2021 года в издательстве Т8. На флибусте лежит старая самиздатовская версия.

▼Тексты⬍

Про Ривер по ключу
Мини-текст о персонажах «Зеркал»

▼Чтения «Зеркал»⬍

первый чтец
Часть 1
Часть 2
Часть 3
Часть 4
Часть 5
Часть 6
Часть 7
Часть 8

второй чтец
Часть 9
Часть 10.1
Часть 10.2
Часть 10.3

▼Чтения «Зеркала. Отражения»⬍

Пролог и глава 1
Глава 2

▼Чтения «Черной невесты» (бывшей «Избранной для Альфы»)⬍

Глава 1.1
Глава 1.2
Глава 2
Глава 3
Глава 4
Глава 5.1
Глава 5.2

▼Чтения «Бронзы»⬍

Текст

Часть 1
Часть 2
Части 3-4

▼Чтения рассказа «Мосты»⬍

Часть 1
Часть 2

▼Чтения рассказа «Чийский шёлк»⬍

Краткий пересказ
Часть 1
Часть 2.1
Часть 2.2
Часть 3 (финал)

▼Чтения «Месяц светит, мёртвый едет»⬍

Отрывок

▼Чтения рассказа «Шиповник»⬍

Часть 1
Часть 2
Часть 3
Часть 4 (финал)

Чтения рассказа «Дурная собака»

Чтения рассказа «Принц лисиц»

▼Ольга Миклашевская⬍

▼Чтения «Змеи. Гнев божий»⬍

Глава 1

▼Лия Стеффи⬍

▼Чтения «Орлеана»⬍

Глава 1

▼Дарья Буданцева⬍

▼Чтения «Медиаторов»⬍

Статья от автора о том, как работает Министерство магического надзора

Сравнения самиздатовской и изданной версий
Первые абзацы
Отдельные эпизоды

Самиздатовская версия с незацензуренной ж/ж линией
Аннотация, пролог
Глава 1
Глава 2, часть 1
Глава 2, часть 2
Глава 3
Глава 4
Глава 5
Глава 6
Глава 7
Глава 8
Глава 9
Глава 10, часть 1
Глава 10, часть 2

▼М. Верлога и Сату Веналайнен⬍

▼Чтения «Кровавых сумерек»⬍

Глава 1
Глава 2
Глава 3
Глава 4
Глава 5
Глава 6 + дополнение
Глава 7
Глава 8
Глава 9
Глава 10
Глава 11
Глава 12
Глава 13
Глава 14
Глава 15
Глава 16
Глава 17
Глава 18
Глава 19
Глава 20
Глава 21
Глава 22
Глава 23
Глава 24
Глава 25
Глава 26
Глава 27
Глава 28
Глава 29
Глава 30
Глава 31
Глава 32
Глава 33
Глава 34
Глава 35
Глава 36

▼Напитокморс a.k.a Варвара Царенко⬍

▼Чтения «Иномерова колеса»⬍

Словарь

Родственные треды:
Общий тред буктьюба
Обсуждение творчества Юлии Волкодав

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

Просто Даяна глуповата и мало образованна, и кроме пресловутого "пути героя" в ее черепную коробку ничего не помещается. Воробей (говорю про первый фильм, другие не смотрела) - типичный трикстер. А это архетипический персонаж, и для него действуют другие законы в отличие от реалистических героев. Так же, как для Бориса в ненавистном ей "Щегле" или для Коровьева в МиМ.

оффтоп

▼Скрытый текст⬍

Анон, а можешь подсказать, где про трикстеров прямо подробно почитать? Реально интересен этот типаж

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

оффтоп

▼Скрытый текст⬍

Я не тот анон, но архетипы есть у Карла Юнга в книге "Коллективное бессознательное". Есть еще Кэмпбелл и его Тысячеликий герой.

К слову даяна считает, что несет какие-то великие знания в массы, хотя этот Путь героя уже затрахан в усмерть.

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

дабы быть последовательной

Что ж она это "дабы" везде суёт? Не только когда боится "чтобы" повторить. Оно ей солидным и старомодно-интеллигентным кажется?

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

Кто-нибудь, передайте крысе

И ведь побегут сейчас к "крысе" гонцы от королевишны.
Вообще интересно, кто эти люди, которым интересно читать её всхлипы вперемешку с матерными воплями в адрес всех вокруг, от "Гюгошки" до бывших подружек. А потом ещё в комментариях вытанцовывать на цыпочках, чтобы тонкую натуру не изобидеть ненароком.

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

Вообще интересно, кто эти люди, которым интересно читать её всхлипы вперемешку с матерными воплями в адрес всех вокруг, от "Гюгошки" до бывших подружек. А потом ещё в комментариях вытанцовывать на цыпочках, чтобы тонкую натуру не изобидеть ненароком.

В интернетах таких называют симпами или куколдами. Их огромное количество

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

Так это ж тусня, многим людям надо быть в тусовке. У нас вот своя, у них там своя. мне кажется, их просто это отвлекает от реала, да и это ж чужое грязное белье в интимных подробностях. 

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

Еще перл из какписательского видео Даяны: за Суперменом и Человеком-Пауком уже никому неинтересно наблюдать, потому что у них нет внутреннего конфликта.

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

Еще перл из какписательского видео Даяны: за Суперменом и Человеком-Пауком уже никому неинтересно наблюдать, потому что у них нет внутреннего конфликта.

Мда, не там конфликта, нет слэша 

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

А... ок, все фанаты супергероики (И Паука в частности. Кстати, а кто хайповей, Паук или Бетмент?) в частности вышли из чата

Отредактировано (2022-05-14 13:25:48)

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

А как-же отношения Железного человека и паучка? 
Бэтмен это из другой компании, а в Марвел наверное Железный человек

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

Бэтмен это из другой компании

Я знаю. Я про хайповость самого героя, анон) Так-то и Супс с Пауком из разных компаний. Но это жуткий оффтоп, конечно.

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

Еще перл из какписательского видео Даяны: за Суперменом и Человеком-Пауком уже никому неинтересно наблюдать, потому что у них нет внутреннего конфликта.

Oo это у них нет конфликта??

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

Возможно, она выдала бы что-нибудь приличное, если бы писала все эти годы разное, а не пережëвывала одну сомнительную пописуху

Аноны, реально думаете что это возможно?

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

Я не верю в светлое будущее пописы даяны, пустоцвет это писательский. Не стать ей ни второй Урсулой Ле Гуин, ни Сюзанной Кларк. Даже если вылизать текст, он все равно останется третьесортной ерундой без достойного сюжета, с тупыми персонажами и смазливыми мальчуками. Тоска зеленая.   

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

Не встанет ни у кого на ее текстульки, не встанет 

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

Еще перл из какписательского видео Даяны: за Суперменом и Человеком-Пауком уже никому неинтересно наблюдать, потому что у них нет внутреннего конфликта.

О, помню такой же пассаж в платном писательском видео от Волкодав 
Она тоже говорила, что Супермена нет конфликта, нет изъянов, а поэтому это плохой персонаж, за ним неинтересно наблюдать. Емнип, она и Рона Уизли к плохо написанным героям причислила.

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

В смысле нет изъянов у Супермена? Оо
У него ж от криптонита вроде полный армагедец случается. Я уж не помню эти все детали, но он далеко не идеален. 

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

Супермена нет конфликта, нет изъянов

Интересно, такие ребята хоть пытались к комиксам приобщиться? Про того же Супса, который та еще "а магноли ли я, опять Лоис сам замочил под глюками"? Или что они все вкладывают в понятие "конфликта" и "изъяна"?
Анон, не особо любит супергероику, но каждый раз с таких фигеет.

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

Супермена нет конфликта, нет изъянов

Интересно, такие ребята хоть пытались к комиксам приобщиться? Про того же Супса, который та еще "а магноли ли я, опять Лоис сам замочил под глюками"? Или что они все вкладывают в понятие "конфликта" и "изъяна"?
Анон, не особо любит супергероику, но каждый раз с таких фигеет.

Вот вот, они б хоть изучали дальше своего носа, но нет, они ж гениальные писаки. Мне в истории с Суперменом больше нравился Лекс Лютор, но это просто вкусовщина.   

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

В смысле нет изъянов у Супермена? Оо
У него ж от криптонита вроде полный армагедец случается. Я уж не помню эти все детали, но он далеко не идеален. 

Так речь про внутренний конфликт, ихмо
И у супера, который наделен нечеловеческой силой, но хочет жить жизнью обычного парня, он есть.

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

Ну им надо же какие-то примеры приводить на своих распиздатых курсах.
А вот примеров, где герои не проработаны, найти не получается. Не будут же они ноунейм книги называть. Не будет же Волкодав та же самая в пример хуевых героев приводить героев моргани.
Вот и приходится докапываться до любого узнаваемого персонажа и говорить "вот видите какую хуйню автор написал азаза".

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

В смысле нет изъянов у Супермена? Оо
У него ж от криптонита вроде полный армагедец случается. Я уж не помню эти все детали, но он далеко не идеален. 

Так речь про внутренний конфликт, ихмо
И у супера, который наделен нечеловеческой силой, но хочет жить жизнью обычного парня, он есть.

Видимо для них это не очевидно, ну Супермен не виноват, что они туповаты. Это как с Воробьем   

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

Вот это избитое завывание про Супермена не только у пейсателей наших проскакивает, но у и кучи обзорщиков разного сорта. В таких моментах не стоит ничего говорить а только бросить загадочний взгляд в мексиканской шляпи. Иногда хочется только спросить у них: вы в глаза и уши долбитесь? Анон просто очень любит Супермена и у него агрессия какая-то.

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

Не видеть внутреннего конфликта у инопланетянина, которого сначала пихнули в детский дом, а потом усыновили. А родители говорили, что надо скрывать способности, и там еще бездна всяких плюшек. Мда, такими слепыми тупицами могут быть только моргани с волкодавкой

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

оффтоп про Кэмпбелла

▼Скрытый текст⬍

Юнга и Кэмпбелла знаю, думал еще что-то вдруг сверх того. Но все равно спасибо, анон!