Холиварофорум

Это холиварка, здесь могут послать нахуй. Институт благородных девиц дальше по коридору.

Вы не вошли.

Страницы 1 … 964 965 966 967 968 … 2,489

#1 2017-07-20 09:59:15

Постигая тлен

Королевская кровь

Ирина Котова, автор нетленки эпикаромфанта "Королевская Кровь", хоботом набито 12 книг, в процессе 13, под вопросом(ха-ха) 14. В планах вбоквеллы. Мы тут надолго.

▼Места обитания⬍
▼Замечательная статья в блоге. Почему же автор ею не пользуется сам?⬍
▼Про эпик и рамки ромфанта⬍
▼По мотивам Котоверса⬍
▼"Зато аттрактивно!"⬍
▼Анонотворчество⬍
▼Чтения⬍

Ирина не за деньги!

▼Оправдашки от автора⬍
▼Дефляция и дефлорация. Мемы от Котовой⬍

Это мирный литературный тред. Здесь нельзя обсуждать современную политику и приводить примеры из реальной жизни, относящиеся к событиям после 24-02-2022. В тред нельзя приносить посты автора о политике и ее отношение к происходящему.

#24126 2021-10-14 20:55:09

Анон

Re: Королевская кровь

Анон пишет:

Имхо, и на грани-грани, но

Насчет Марины и Полины я бы поспорил. Если ванговать в эту сторону, то Марина просебяшка в плане рыжеехидности (Ира вон тоже думает, что в йумор может, даже в ЖЮФ подалась). А на Полину автор забивает с таким постоянством, что она скорее существует для репрезентации всех "Папиных дочек" кинка на изнасилование медведом, а то у Василины почти что по обоюдному согласию вышло, не порядок.

#24127 2021-10-14 21:16:38

Анон

Re: Королевская кровь

Анон пишет:

Насчет Марины и Полины я бы поспорил. Если ванговать в эту сторону, то Марина просебяшка в плане рыжеехидности (Ира вон тоже думает, что в йумор может, даже в ЖЮФ подалась).

Одно другому не мешает, мне кажется. В смысле, Марина может и рыжеехидствовать, и показывать, что автор-то ух, какой прошаренный. Все знает и про домашнее насилие, и про психологию. Должна же от нее быть польза ( :sacrasm: )? 

Анон пишет:

А на Полину автор забивает с таким постоянством, что она скорее существует для репрезентации всех "Папиных дочек" кинка на изнасилование медведом, а то у Василины почти что по обоюдному согласию вышло, не порядок.

То, что ее завели, потому что "Папины дочки" и кинк,  вполне согласен :great:
А дальше, имхо, но с помощью кинков и демонстрации "прошаренности", скорее пытались сделать персонажа интересным для себя. А за счет того, что просебяшка получилась не настолько полная, как Ира, Геля или Вася, какМартин пошел в отрыв. Тут и реальная зоофилия (у Васи была ее плюшевая версия), и износы, и садо в жесткой форме (У Ирины, к слову, было на грани: то она насильница, то садист Игорек волосы на кулак наматывает. У Гели их с Нори брачные игры прямо у буйков: то он ее волокает по песку голой, то она ему выдает пощечины только плетки и ботфортов не хватает. Но серьезных ран и перехода от жестких игр к реальному насилию не случается. Как же "себя"-то так, даже внутри кинка?)

Отредактировано (2021-10-14 21:20:04)

#24128 2021-10-14 21:46:41

Анон

Re: Королевская кровь

Анон пишет:

Одно другому не мешает, мне кажется.

Добавлю свои пять копеек. Имхо рудложки просебяшки  не в том плане, что Котова сознательно что-то там от себя вставляет, а потому что она очень-очень плохой писатель без фантазии, и все происходящее, от мира до поведения героев, так или иначе моделируется исходя из её опыта. Рудложкам, как самым любимым героиням, кроме авторского опыта, досатаётся ещё и подарков от мрзд в рамках того, что Котова считает благом: безнаказанность, восхищение, удача, бонусы за роды, корона блестящая и тд. И даже когда она пытается написать неоднозначного героя, например, Марину, она всё равно в процессе сваливает его развитие в своё видение прекрасного — и они сваливаются в привычное русло "абсолютная власть без каких-либо усилий"

Отредактировано (2021-10-14 21:47:14)

#24129 2021-10-14 21:51:02

Анон

Re: Королевская кровь

Кстати, говоря про все селф инсерты Котовой, я никогда не имел в виду, что она делает это сознательно  :) в этом-то как раз и вся соль. Какие-то сублимации и фантазии, да и заметно, что уши автора торчат из-за каждого куста, поэтому ее простыни на тему «отделяйте автора от его творения» вдвойне забавны

#24130 2021-10-14 22:05:20

Анон

Re: Королевская кровь

Анон пишет:

Кстати, говоря про все селф инсерты Котовой, я никогда не имел в виду, что она делает это сознательно  :) в этом-то как раз и вся соль. Какие-то сублимации и фантазии, да и заметно, что уши автора торчат из-за каждого куста, поэтому ее простыни на тему «отделяйте автора от его творения» вдвойне забавны

Я тоже ;D (анон с "все просебяшки")

Анон пишет:

Добавлю свои пять копеек. Имхо рудложки просебяшки  не в том плане, что Котова сознательно что-то там от себя вставляет, а потому что она очень-очень плохой писатель без фантазии, и все происходящее, от мира до поведения героев, так или иначе моделируется исходя из её опыта. Рудложкам, как самым любимым героиням, кроме авторского опыта, досатаётся ещё и подарков от мрзд в рамках того, что Котова считает благом: безнаказанность, восхищение, удача, бонусы за роды, корона блестящая и тд. И даже когда она пытается написать неоднозначного героя, например, Марину, она всё равно в процессе сваливает его развитие в своё видение прекрасного — и они сваливаются в привычное русло "абсолютная власть без каких-либо усилий"

Мне кажется, осознанно так отжигать даже наш какМартин не стал бы. Более того, подозреваю, она и не понимает, как палится со всеми этими "а потом Геля кааааак размажет хейтера противного ноунейма, вздумавшего ей указывать, по стенам и потолку". В чем, соглашусь с мнением выше, и залипательность ситуации.
Интересно очень все выглядит, если отслеживать нотки просебяшек у в авторских комментариях и поведении.

Отредактировано (2021-10-14 22:06:26)

#24131 2021-10-14 22:22:14

Анон

Re: Королевская кровь

Анон пишет:

олее того, подозреваю, она и не понимает, как палится

Это-то без каких-либо сомнений. С остальным у анонов согласен  :friends:

#24132 2021-10-15 04:57:52

Анон

Re: Королевская кровь

Анон пишет:

Потом  умная девочка переезжает в крупный город в общагу и в вуз, где нет бонусов за маму-учительницу, а у чугунножопых проблемы, потому что это не школа, в клювике никто не принесёт, препам нет до тебя дела, крутись сам.

Анон, у тебя тут не бьется. Чугунножопая как раз засела бы с учебниками и упражнениями, потому что чугунножопым привычно впахивать. А Алина скорее ведет себя как человек, которому в школе все легко давалось за счет природного таланта, а в вузе сложнее, потому что там таких природно-талантливых каждый второй, тут учиться надо, а не выезжать на уже готовом. Ну, или как человек, которому в школе завышали оценки, любили и хвалили, а тут в вузе она внезапно не любимая корзиночка преподов, а учится на общих основаниях. Только вот вторая версия не сходится с тем, что Алина сама, без репетиторов, поступила в "лучший вуз страны", а первая — с тем, что Алина не демонстрирует особых природных талантов.

#24133 2021-10-15 09:47:08

Анон

Re: Королевская кровь

Анон пишет:

А Алина скорее ведет себя как человек, которому в школе все легко давалось за счет природного таланта

Имхо, но никакого природного таланта там особо нет. Алина, на минуточку, принцесса. Образование и кругозор изначально уже лучше, чем у крестьянских детей какМартина. И росла она в закрытом коллективе со старшими сестрами. Да еще какими. Геля чуть что распускает магию и руки. Вася на любой раздражитель натравливает Гелю и остальных. Полина просто пройда, косящая под малышастика вечный малышастик. Ирина на Алину орала просто потому, что Алина ей с помощью книги намекала, что ее тоже надо похвалить. Тут два варианта: или постоянно быть битой морально и физически сестрицами и мамашей, или быть на одном уровне с агрессорами, чтобы их не провоцировать "тупостью".
И вот этот человек попал в деревенскую школу (где желающему стать учителем требуется пройти один-единственный тест). Естественно, Алина на своих обрывочных и беспорядочных знаниях была "умнее", причем и детей, и учителей. И, вполне вероятно, за счет этих обрывочных знаний, привычки читать (чтобы хвалили) и большого количества времени (работала только Марина. Огород поделили Геля и Светик. В других же семьях дети, наверняка, и в огороде, и в саду, и по хозяйству, и на подработку, и с младшими помогали), Алина в своей сельской школе была звездой. Тупо потому, что вчера весь класс вокруг своих домов сугробы расчищал, бездельники и лентяи, а Алиночка-умничка читала параграф, который не успела вспомнить училка, потому что ей тоже сугроб намело под дверь.
В лучшем вузе страны оказалось, что внутри своей изначальной прослойки (даже ее нижней планки), Алину не запишешь и в «середнячок».

Анон пишет:

Только вот вторая версия не сходится с тем, что Алина сама, без репетиторов, поступила в "лучший вуз страны", а первая — с тем, что Алина не демонстрирует особых природных талантов.

Синей нужно было довязать свой узелок, вручив Алину Тротту? Может, там вся тысяча абитуриентов, шедших впереди Алины по баллам, сейчас беременные, утащенные взамуж и поставленные перед фактом: "Какая учеба, когда у нас малышастик? Кто на малышастика работать будет, мамочка с "младенцем на сиське"(с), да?". И Синяя, метающая дротики в портрет Алины с криком: "Неуч! Бездарь! Задолбала!". Хочу такое раскоко

Отредактировано (2021-10-15 09:48:53)

#24134 2021-10-15 10:02:32

Анон

Re: Королевская кровь

Анон пишет:

Ирина на Алину орала просто потому, что Алина ей с помощью книги намекала, что ее тоже надо похвалить.

Мда, мать героиня просто. Это в флешбэках было?

#24135 2021-10-15 10:10:51

Анон

Re: Королевская кровь

Анон пишет:

А вообще, стоит вспомнить, что вся ценность Алины (результат бесконечного синего макраме) - это волшебная рудложья маточка, и сразу понимаешь, что так обосрать персонажа, как Котова, еще постараться надо.

Так там вся ценность шестерых исключительно в волшебной писечке  :dontknow: Я каждый раз вспоминаю часть в книге-не помню-какой, где Синяя невидимая шныряет по комнатам принцесс и распинается про «девочек рождённых для…»
Они все - исключительно рождённые стараниями вязки Синей ее ебанутого макраме. И судя по тому, что мы наблюдаем: Васе волшебной маточкой нарожать волшебных деточек и стать самой сильной, Ангелине продать свою волшебную маточку подороже, но стать за счёт этого супер спасительницей целого народа, Алине - лечь на какой алтарь, раздвинуть ноги, что бы усилить Торта и помочь ему перенести Чёрного тем самым спася весь мир и т.д.…все мы видим исключительно ради чего они были рождены и в чем их вся сила и смысл.
Проекты Синей, которыми она позатыкала дыры, залепила трещины и пофиксила поломки в мире(а конкретнее  - волшебными маточками этих проектов)

#24136 2021-10-15 10:23:34

Анон

Re: Королевская кровь

Анон пишет:

Мда, мать героиня просто. Это в флешбэках было?

Первая книга:
"Девочки все были аккуратненькие, в домашних платьях, кроме, конечно же, Поли, предпочитающей штаны. Алина при виде матери спрятала книгу под стол и стала усердно мазать клубничный джем на хлеб одной рукой.
На высоком стульчике рядом с Алинкой сидела румяная, кудрявая, как ангелочек, четырехлетняя Каролина и под присмотром няни аккуратно ела серебряной ложечкой утреннюю кашу. При виде матери она заулыбалась и потянулась к ней.
— Алина, положи книгу на полку. Потом дочитаешь, — строго сказала королева, одновременно целуя Каролинку и вдыхая сладкий детский запах. Внутри от счастливого ребенка на руках будто отпустило сжатую пружинку. Она опустила девочку на место, села рядом и обвела остальных детей взглядом".
Прекрасно все. И то, как Ирина демонстративно назначает фаворита перед другими такими же детьми, и что тут у нее "ангелочек", а рядом "Алина", и что Каролину расцеловывают, а Алину в этот же момент отчитывают.
п.с. да, с ором погорячился. Просто пресовала и всячески давала понять, что нечего тут своей книгой трясти, бесишь.

Отредактировано (2021-10-15 10:26:06)

#24137 2021-10-15 10:34:00

Анон

Re: Королевская кровь

Анон пишет:

Геля чуть что распускает магию и руки. Вася на любой раздражитель натравливает Гелю и остальных. Тут два варианта: или постоянно быть битой морально и физически сестрицами и мамашей, или быть на одном уровне с агрессорами, чтобы их не провоцировать "тупостью".

Но Геля и Вася физическое насилие применяли только к Марине, и было это уже после смерти матери. Поэтому не думаю, что бедная Алина там прям под угрозой побоев ходила и постоянно тряслась от страха перед агрессорами.

#24138 2021-10-15 10:46:04

Анон

Re: Королевская кровь

Анон пишет:

Но Геля и Вася физическое насилие применяли только к Марине, и было это уже после смерти матери. Поэтому не думаю, что бедная Алина там прям под угрозой побоев ходила и постоянно тряслась от страха перед агрессорами.

Анон, из ниоткуда ничего не берется. Если Вася к своим 19 уже уверенный манипулятор, который знает, что и как делать, значит, она практиковала такое и до гибели Рины. Про Гелю и вовсе разговора нет. В первой КК сцена: Геля на истерике выжигает мозги всем, кого видят, а Алина бежит к маме с "мы ее остановить не можем". Там же уточнения, что Гелю так несет на постоянной основе.
И даже если в отрыв и прямую атаку они пошли только после смерти Ирины, ситуации "Блин, Вася ахнет, Геля начнет выжигать всем мозги" при такой легенде, должны были быть.

Отредактировано (2021-10-15 10:46:38)

#24139 2021-10-15 10:49:45

Анон

Re: Королевская кровь

Анон пишет:

Но Геля и Вася физическое насилие применяли только к Марине, и было это уже после смерти матери. Поэтому не думаю, что бедная Алина там прям под угрозой побоев ходила и постоянно тряслась от страха перед агрессорами.

+ к анону выше. Если моделировать до конца, то нездоровые отношения в семье не возникают из ниоткуда, и после смерти матери у них просто развязались руки: Геля теперь типа главная и делает, как мама, что хочет, Василина — тоже, мамы нет, а Геля пошла нахрен, и в целом, они не принцессы, придворные и журналисты за ними не бегают, поэтому зачем напрягаться и сдерживаться.

#24140 2021-10-15 11:25:28

Анон

Re: Королевская кровь

п.с. да, с ором погорячился. Просто пресовала и всячески давала понять, что нечего тут своей книгой трясти, бесишь.

Это уже фанфики пошли. По факту, Ирина просто сказала, чтобы доча не читала за столом. Ничего невероятного. У Котовой полно настоящего пиздеца, здесь-то зачем натягивать.

#24141 2021-10-15 11:31:49

Анон

Re: Королевская кровь

Анон пишет:

Поэтому не думаю, что бедная Алина там прям под угрозой побоев ходила и постоянно тряслась от страха перед агрессорами.

Но заикание от нервов заимела

#24142 2021-10-15 11:47:15

Анон

Re: Королевская кровь

Анон пишет:

Это уже фанфики пошли. По факту, Ирина просто сказала, чтобы доча не читала за столом. Ничего невероятного. У Котовой полно настоящего пиздеца, здесь-то зачем натягивать.

По факту Ирина строго говорит с одной дочерью просто из-за книжки и проявляет любовь строго к ангелочку другой, потому что запах макушечки же.

#24143 2021-10-15 11:51:24

Анон

Re: Королевская кровь

Анон пишет:

По факту Ирина строго говорит с одной дочерью просто из-за книжки и проявляет любовь строго к ангелочку другой, потому что запах макушечки же.

И согласен, и нет. Это может быть просто косячная сцена в попытках написать ми-ми-ми,  и ничего криминального Ирина не делает. Но по факту, по тому, как после уже в течении опупеи ведут себя принцессы, картина рисуется безрадостная: эгоизм, злоба, чванливость, необразованность, и безудержная любовь к сёстрам, когда всё хорошо и сестра рядом, и тое же безудержное наплевательство, когда сестра не рядом и/или в беде. Вот на фоне результата воспитания Ирины, возникают вопросы, а что это, "глупость или измена".

третий анон

Отредактировано (2021-10-15 11:52:06)

#24144 2021-10-15 11:54:13

Анон

Re: Королевская кровь

Анон пишет:

И то, как Ирина демонстративно назначает фаворита перед другими такими же детьми

Я так понял, что младшую она обняла просто потому, что та к ней потянулась. Другим, видимо, такое поведение было уже запрещено в силу возраста. И фаворитка там же вроде Марина или нет?

#24145 2021-10-15 11:56:13

Анон

Re: Королевская кровь

Анон пишет:

Это может быть просто косячная сцена в попытках написать ми-ми-ми,  и ничего криминального Ирина не делает.

Тут не спорю. Но у Котовой как всегда получаются мудаки.

Анон пишет:

И фаворитка там же вроде Марина или нет?

Только когда была таким же малышастиком и ее можно было на заседания таскать в слинге.

#24146 2021-10-15 12:03:23

Анон

Re: Королевская кровь

Анон пишет:

Только когда была таким же малышастиком и ее можно было на заседания таскать в слинге.

Так Марине вроде было позволено и подружку завести, и вести себя как обычный подросток, и выходки всякие мама ей прощала.

#24147 2021-10-15 12:29:00

Анон

Re: Королевская кровь

Анон пишет:

Это уже фанфики пошли. По факту, Ирина просто сказала, чтобы доча не читала за столом. Ничего невероятного. У Котовой полно настоящего пиздеца, здесь-то зачем натягивать.

Алина не читала за столом. Читай отрывок. Алина ждала Ирину. При ее появлении Алина демонстративно кладет книгу на колени и начинает есть. Это посыл: "Мама, а я все еще хорошая, я читаю". Ирина демонстративно выбирает Каролину, которая точно так же, как и Алина просит материнской ласки доступным методом. А Алине, которая УЖЕ убрала книгу, еще и зачем-то строго говорит: "Иди в жопу, не останавливайся(с) великий какМартин Убери книгу". Остальные дети вообще проигнорированы.
И если для тебя это, норма, то открою велосипед: из таких "норм" и вырастают Алины, которые ненавидят чужой успех (даже если это успех "проституток и алкашей"), и которые со своим "я же УМНАЯ, хвалите меня" вообще берегов не видят, и лезут в пасть дракону и обсуждать медведей в зоне их слышимости, лишь бы это "я же умная!" все увидели.

Анон пишет:

Вот на фоне результата воспитания Ирины, возникают вопросы, а что это, "глупость или измена".

У нас разговор изначально шел, были ли у Алины причины подстраиваться под взрослое и бесноватое окружение. Вот, пожалуйста, сцена, в которой есть все. И Алинина привычка привлекать внимание к своему "А Алина читать любит", и то, как мать реагирует и на эту попытку привлечь внимание, и на уже убранную книгу. И то, как вообще выстроены отношения в семье.

Анон пишет:

Я так понял, что младшую она обняла просто потому, что та к ней потянулась.

Анон, проблема в том, что:
1) Потянулась к ней и Алина, когда дождалась мамашу и демонстративно начала прятать книгу. Это не читается как "Алина так зачиталась, что забыла о месте". Когда забываешь, ты забываешь, ту Ирину бы и не увидели даже (вот как в перекликающейся сцене с Мариной, где Алина где-то в своих мыслях, а та ее вполне по-людски возвращает к завтраку).  Сцена выглядит так, словно Алина эту книгу держала чисто, чтобы показать Ирине: "Я все еще главная умняшка и молодец, которая всегда с книжкой. Но я тебя так люблю, что ради тебя книжку отложу".
2) Нельзя так делать. Одного целуешь, другого отчитываешь, остальных игноришь. Не делают так. Или не удивляются, что дети друг друга ненавидят. Можно было убрать контраст: Ирина желает всем приятного аппетита, целует Каролину, которая ей шлет сигнал, а Алине мягко дает понять, что книжку видела, порыв оценила, но хотела бы, чтобы Алина за стол книжки не таскала. Разница буквально в паре слов, и совсем иначе ситуация выглядит.

Анон пишет:

И фаворитка там же вроде Марина или нет?

Не отрицаю. Но внутри конкретной сцены и минуты Ирина назначает «любимым ребенком» именно Каролину. У остальных дочерей все описание «все аккуратные, все в платьях, кроме Пол, тчк». У Каролины и щечки румяные, и локоны ангельские, и кашка утренняя, и стульчик высокий, и ложка серебряная. И на ее действия мама смотрит позитивно. И после контакта с ней согласна уже обратить внимание и на остальных сестер. Алину, которая влезла без очереди, при этом строго одергивают: убери свою книгу, я макушечку нюхаю.
Фаворит сцены очевиден.
Разница только в том, что Каролину бы так же слили, когда она стала «не макушечкой». А Марина даже когда пьяная по городу бегает подростком, это «моя девочка хорошая».
Обобщая Марина vs малышастик. Малышастик не имеет лица и личных черт, за которые его любят. Просто он масенький, сласенький, как ангелочек с открыточки. Ангелочком быть перестал, Ирина его слила (так же было бы и с Каролиной, вот еще фанфик :troll: ). Марина остается конкретной Мариной, которую так выделяют за конкретно ее черту (хотя это и "от любимого родила"). Восторженных нюханий макушечки там уже не будет, да. Но потворствовать Марине, потому что это же Марина от любимого (а не потому что перед глазами очередная красивая куколка с кудряшками), и трактовать все в ее пользу Ирина склонна была.

Отредактировано (2021-10-15 12:38:04)

#24148 2021-10-15 12:36:56

Анон

Re: Королевская кровь

Анон пишет:

хотя это и "от любимого родила"

а как же Полина? Которая от любимого Игорька?

#24149 2021-10-15 12:38:02

Анон

Re: Королевская кровь

Мне тоже кажется, что анон уже начинает немного перетягивать сову и уже сильно глубоко лезет.
И в сцене «Алина, убери книжку» я вижу не Алину, которая тянется к маме, а скорее наоборот - попытка Котовой прописать ту самую супер умную принцессу, которая вопреки всяким там правилам-этикетам даже притащила книгу читать за столом(всё во имя знаний), а ей тут, понимаете-ли, ещё и мешают.
Если что калечащее и было, что привело к заиканиям - то конкретно этот момент явно не из тех случаев.

Отредактировано (2021-10-15 12:38:42)

#24150 2021-10-15 12:45:16

Анон

Re: Королевская кровь

Анон пишет:

а как же Полина? Которая от любимого Игорька?

Так Игоречек живой и временами раздражающий, ничего после Ночи Любви не сделал? Разве что бросил невесту под "это все Ирина виновата" и старался держаться как можно дальше от Полины.

Страницы 1 … 964 965 966 967 968 … 2,489

Подвал форума

Основано на FluxBB, с модификациями Visman
Доработано специально для Холиварофорума

▲