Холиварофорум

Не все, что говорят на Холиварке — правда!

Вы не вошли.

#1 2017-07-20 09:59:15

Постигая тлен

Королевская кровь

Ирина Котова, автор нетленки эпикаромфанта "Королевская Кровь", около девяти месяцев действия в 11 книгах, уже почкуется 12 книга и точно планируется 13. Тома все так же продолжают размножаться почкованием и конца-края этому нет.

Места обитания
Замечательная статья в блоге. Почему же автор ею не пользуется сам?
Про эпик и рамки ромфанта
По мотивам Котоверса
"Зато аттрактивно!"
Анонотворчество
Чтения

Ирина не за деньги!

Оправдашки от автора
Дефляция и дефлорация. Мемы от Котовой

Это мирный литературный тред. Здесь нельзя обсуждать современную политику и приводить примеры из реальной жизни, относящиеся к событиям после 24-02-2022. В тред нельзя приносить посты автора о политике и ее отношение к происходящему.


#53051 2024-12-30 17:56:11

Анон

Re: Королевская кровь

Анон пишет:

Она считает книгу не от запланированного по сюжету, а по килознакам в кирпиче и "писательским дням" до дембеля как будто она яму копает отсюда и до обеда.

Уф, спасибо, анон. Меня очень смутил этот "план", но я никак не мог сформулировать, что не так.
Это очень странный способ планировать работу, как будто школьник, не приходя в сознание, набивает достаточное количество листов про очередной нахуй ему не впёршийся луч света в тёмном

Отредактировано (2024-12-30 17:56:42)

#53052 2024-12-31 00:13:54

Анон

Re: Королевская кровь

Итак, у нас большая предновогодняя глава в КК13! Надеюсь, я вас порадовала, друзья!

Читать на:
АТ (https://author.today/work/405464)
ПМ (https://feisovet.ru/%D0%91%D0%BB%D0%BE% … C-1?page=6)

Подписка пока не открыта, открою после НГ каникул, когда хотя бы алки 4 будет написано.

Следующее продолжение (ттт) в следующий понедельник, уже в Новом году! А завтра мы ещё встретимся, конечно, с поздравлениями и обнимашками.

#продаКК@kotovafantasy

#53053 2024-12-31 00:23:57

Анон

Re: Королевская кровь

Анон пишет:

. Либо ты жена полунищего егеря на зарплате и экономишь на всем.

Да это для сестер она нищая и денег нет. А так поместье, двухэтажный особняк, прислуга. Прям таки уж нищая.

#53054 2024-12-31 00:47:08

Анон

Re: Королевская кровь

И финал

42:58 есть ли писательский план?
45:50 был ли финал изначально понятен?
52:26 персонажи, которых ненавидишь
56:00 конкретные вопросы от зрителей про устройство мира
57:12 про Макса! Что за герой

Итак. Что имею сказать. Это не интервью для новой аудитории. Это скорее перегонка в десятый раз одного и того же, для того, что бы нынешние сидящие и таки прикипевшие читатели в который раз восхитились «гениальности» автора.
Нет, оно конечно понятно, что в целях этого мероприятия явно подразумеваются реклама и надежды на привлечение свежей крови, но почему я все же считаю именно так:
Во-первых(это моя боль с которой я сидел в полной задумчивости всё время транскрипции, но из нее будет вытекать второй момент): фактически ничего нового Котова не смогла сказать. Какой-то более менее свежей инфы за все прослушанное там наскребется от силы предложений десять-пятнадцать в сумме. Все остальное мы уже слышали.
Про сны мы слышали. Про Люджину, которая выборола себе право, мы слышали. Про план Котова тоже ничего нового не сказала.
Всё пришло с простыней СИ, перебралось в простыни в ВК, а оттуда в последующие интервью, которые я слышал, поэтому узнаю.
За все те, сколько уже, лет писательства у Котовой не возникло никаких новых мыслей касательно своего детища: рассуждений о персонажах, о какой-то психологии, сюжете, т.д. Ничего не поменялось. Она гонит всё то же, разве чуть чуть меняет формулировки, и то не всегда. Стагнация. Грусть.

Во-вторых, вытекающих из первых: новое что-то она всё же пытается сказать. Но беда в том, что она не знает что и как. Понимает, что нужно козырнуть, а вот чем - вопрос. И отсюда рождаются все эти длиннющие переливы из пустого в порожнее, с уходами вообще не в ту тему, с умными словами, которые Котова пытается использовать, но как правильно - тоже не знает. Пытаться - мы пытаемся, но получается ли в итоге? Неа.
В итоге получается каша. Болючая для мозгов каша.

иначе говоря

У нормальных людей(если это конечно в принципе не стандартный подвид среднестатистического читателя КК), вступивших каким-то образом в это видео, должно отбиться все желание лезть и искать что либо у такого автора дальше. Потому что человек несущий такую кашу вряд ли сможет выдать что-то более читабельное и понятное на бумаге. Она и просто как сухую рекламу это все расписывает так, что часто, опять таки, вообще непонятно кто на ком стоял и откуда вообще растут ноги.
Побочно еще упомяну отсебятину, но всё же, что сбивает и отвлекает вечный нервный хохот Котовой по поводу и без.
«А сейчас хотелось бы спросить за Макса»
«ИХАХАХАХАХАХАХАХАХ»
Почему?
«И вот увидела во сне тот момент, когда Нории АХАХАХАХАХАХАХА догоняет ну ты сама знаешь кого»
Зачем? К чему?
Сбивает весь настрой и убивает все впечатление.
Во время обсуждения «постельных сцен», "не ханжа" Котова тоже чуть ли не регулярно выдает свое смущенное(?) ихихихихихи, что тоже вызывает вопросы: у нас тут взрослый автор серьезного эпик ромфентзи или сборище четырнадацати-пятнадцати леток(и те не всегда так реагируют), которые собрались пошушукаться на взрослые, "постыдные" темы и почитать свои "мои первые фанфики" написанные на эти же темы? Не понятно.
Ну в общем. На вопросы, которые попросили аноны я ответы принес, высказался. Возможно принесу еще что-то лично от себя, но если и да - то уже после НГ точно.
От такого голову нужно проветривать.

Отредактировано (2024-12-31 00:50:44)

#53055 2024-12-31 08:34:09

Анон

Re: Королевская кровь

Анон пишет:

Мы видим его противостояние с Алиной Рудлог, мы видим то, как она взламывает его

Нет, не видим. Видим, как оборзевший в край мудак терроризирует зависимую от него студентку, за которую некому заступиться. Динамика не поменяется до самого конца, он и в браке таким будет.  :puke:

Анон пишет:

На удивление вот это, вот самое начало, самые, там, первые главы - они вызвали большой интерес и я начала писать дальше. Я думала, что это будет юмор, что это будет исключительно про Марину и Люка

Я... Даже не знаю, что сказать. Ответы на вопросы про финал и план говорят сами за себя. Есть цель - набить хоботом 25 издательских алок, а жанр, предполагаемый финал, планы какие-то - ненужная мишура.

Спасибо за подгон к Новому году, анон! Это было прекрасно.

Отредактировано (2024-12-31 08:34:56)

#53056 2024-12-31 09:26:14

Анон

Re: Королевская кровь

Спасибо, анон! Титаническая работа!

Анон пишет:

То есть, там, например, у Смитсена в первой книге был помощник - я уже даже честно говоря не помню его фамилию, потому что он такой довольно проходной персонаж, но он был именно…

Это не тот демон, который рванул спасать мелких демонят-студентов?

Отредактировано (2024-12-31 09:29:56)

#53057 2024-12-31 09:50:06

Анон

Re: Королевская кровь

Анон пишет:

Это не тот демон, который рванул спасать мелких демонят-студентов?

Не, там был реально лебедь из десятого ряда. Фамиля упоминается в КК1 аж десять раз.
Нужен был чтобы Тандаджи смог аргументировать " убийство ничего не решит — ну будет вместо Смитсена его заместитель Щеглов, и ничего не изменится", ну и постоять рядом со Смитсеном, когда тот решил допрашивать Тандаджи (с самого допроса его выгнали). После переворота был убит за кадром Стрелковским, вместе с остальной кучей статистов.

#53058 2024-12-31 10:10:08

Анон

Re: Королевская кровь

Анон пишет:

Не, там был реально лебедь из десятого ряда. Фамиля упоминается в КК1 аж десять раз.

Удивлен, что автор вообще его вспомнила

#53059 2024-12-31 10:20:40

Анон

Re: Королевская кровь

Анон пишет:

Удивлен, что автор вообще его вспомнила

А это просто тоже достаточно стандартный ответ :)

Да, странный вопрос,я знаю. Самый нелюбимый персонаж в КК?

Помощник Смитсена Щеглов.

#53060 2024-12-31 11:26:06

Анон

Re: Королевская кровь

Анон пишет:
Анон пишет:

Удивлен, что автор вообще его вспомнила

А это просто тоже достаточно стандартный ответ :)

Да, странный вопрос,я знаю. Самый нелюбимый персонаж в КК?

Помощник Смитсена Щеглов.

:really: Что он там успел натворить за полкниги или сколько он в сюжете фигурировал?

#53061 2024-12-31 11:38:42

Анон

Re: Королевская кровь

Анон пишет:

:really: Что он там успел натворить за полкниги или сколько он в сюжете фигурировал?

:dontknow: Это вроде бы все цитаты, где он упоминается

Отредактировано (2024-12-31 11:38:54)

#53062 2024-12-31 12:13:40

Анон

Re: Королевская кровь

Собсна, как и ожидалось, новую главу Котова писала летя как паровоз - лишь бы вложиться в свою табличку, и естественно не сверяясь вообще с правильностью своего же лора  :lol: пральна - а зачем? Главное настукать.

Judith Mohilever
Спасибо огромное!
Ира, у меня вопрос: Ангелина тут спрашивает Нории, как же он без Ключа. Но ведь во второй части 12-ой книги после выхода Четери из Лортаха (до боя с Нервой), когда они с Нории разговаривают, Чет вызывает фонтан и тогда про Нории говорится: "В волосах его под струями воды формировался Ключ. Нории повернул голову, прикрыл глаза, с благодарностью подняв лицо к небу.". Значит Ключ уже появился, нет? Он снова потом исчез?
С Новым годом тебя и твоих близких! Сил, здоровья, счастья, радости!

Ирина Котова
Judith, это моя ошибка, поправлю, спасибо

Святослав Першин
Интересное дополнение про то, что всех аристократов учат шести языкам основных стран мира. Если не ошибаюсь, это первое упоминание этого момента вообще в серии? Не припомню ранее. Или это чисто про инляндскую знать?

Ирина Котова
Святослав, было уже где-то в первых книгах про это

Отредактировано (2024-12-31 12:14:35)

#53063 2024-12-31 12:26:18

Анон

Re: Королевская кровь

Анон пишет:

Это вроде бы все цитаты, где он упоминается

Мне прямо стало жаль, что книга не про Смитсена.

#53064 2024-12-31 12:56:31

Анон

Re: Королевская кровь

Анон пишет:
Анон пишет:

Это вроде бы все цитаты, где он упоминается

Мне прямо стало жаль, что книга не про Смитсена.

Не тебе одному :sadcat: Только лучше бы ее не Котова писала. Ну, или писала, воспринимая Смитсена как злодея — они у нее почему-то всегда приличными людьми выходят. Что Смитсен, что Соболевский и другие чОрные заговорщики.

#53065 2024-12-31 14:42:53

Анон

Re: Королевская кровь

Анон пишет:

Не тебе одному  Только лучше бы ее не Котова писала. Ну, или писала, воспринимая Смитсена как злодея — они у нее почему-то всегда приличными людьми выходят. Что Смитсен, что Соболевский и другие чОрные заговорщики.

Ну... если извернуться, то по факту мы читаем основной сюжет от лица главных злодеев, которые  пируют и веселятся во время чумы, а сами главные герои пытаются что-то делать и всячески проявляют себя именно как ГЕРОИ :evil:

Претерпевают лишения, получают проклятия, даже простых смертных от инсектоидов защищали. С одной стороны это безумно грустно, с другой смешно.

#53066 2024-12-31 15:02:56

Анон

Re: Королевская кровь

42:58 есть ли писательский план?

Смотри, я использую один принцип, что динамика и статика в истории должны уравновешиваться и сменять друг друга. Нельзя быть постоянно на взводе и нельзя быть постоянно в статике, да? Вот ты стоишь и ничего не происходит - ты созерцаешь. Поэтому спокойные сцены и сцены динамичные - они должны обязательно друг друга сменять, иначе читатель либо… у него будет ощущение, что на него постоянно орут, если это динамика-динамика, либо у него будет ощущение, что он засыпает, если это статика.

Угу, ага, так план есть или нет?

Это основной принцип.

Так...

Вот такого, что я пишу диалог, динамику там, постельные сцены, еще что-то - такого нету конечно.

То есть плана таки нет?

И каким образом я переплетаю линии, мы по-моему еще не сказали, что в КК очень много линий очень много героев… Вот прям очень много там, несколько десятков и два десятка только главных героев, в которых не путаешься.

:lol:

4:19

(Вопрос: это как схема?)
Нет. У меня это все в голове.

4:20

У меня все идет просто тезисным планом и иногда бывает, что я меняю местами, потому что я понимаю, например, что чисто из уже читательского интереса будет лучше, если я вот эту информацию дам чуть-чуть позже, когда это добавит вот здесь напряжения, да, и так далее.

Итак, вопрос: знает ли Котова определение слов "план", "схема" и "тезис"? :lol:

Такого, что бы у меня была прям схема: вот здесь мы даем то сё, пятое, десятое - такого нету, нет.

:facepalm:

Гсп, за 10 лет не научиться свои мысли внятно формулировать - эти сильно. Зачем был вот этот высер про динамику? Спросили же: "есть план?" - отвечаешь "да"\"нет", а УЖЕ потом поясняешь принципы своей работы, если так хочется. Реально, у её читательниц такая же мешанина в башке должна быть, чтобы по серьёзке восхищаться её пописой.

Анон-телеграфист, коньяка тебе и шоколада :heart:

#53067 2024-12-31 15:15:49

Анон

Re: Королевская кровь

Анон пишет:

Зачем был вот этот высер про динамику?

Я тебе больше скажу: весь этот кусок она могла по сути вложить в несколько предложений я разделяю сюжетные сцены/части на статичные и динамичные, и эти сцены я всегда обязательно чередую, но она продолжает все это время по сути говорить одно и то же в разных формулировках по кругу  :blabla:
В чем Котовой не отказать - так это в разведении водянистого болота.

#53068 2024-12-31 15:48:49

Анон

Re: Королевская кровь

Анон пишет:

За все те, сколько уже, лет писательства у Котовой не возникло никаких новых мыслей касательно своего детища: рассуждений о персонажах, о какой-то психологии, сюжете, т.д. Ничего не поменялось.

Меня это особо поражает. У нее как будто нет никаких хэдканонов, никакой закадровой истории, за десять лет ни на йоту не изменилось восприятие  того или иного персонажа. Вот буквально про героев есть только то, что написано в книге, и все, больше она про них не думает, не размышляет над их судьбой. Вот читаешь это все, и не видно никакой писательской кухни, только фастфуд: готовую сосиску положить между двумя готовыми булочками, плеснуть кетчупа, вы великолепны. Но ведь такое даже чисто физически невозможно, не пишет же она реально в трансе, не приходя в сознание. Можно ведь было хоть для интервью подготовиться, есть не вспомнить, то сочинить парочку новых кулстори про работу над серией, какие-то сюжетные повороты, рождение персонажей.

Вот даже это вот —

На удивление вот это, вот самое начало, самые, там, первые главы - они вызвали большой интерес и я начала писать дальше. Я думала, что это будет юмор, что это будет исключительно про Марину и Люка

Если история планировалась исключительно про Марину и Люка, зачем понадобилось такое количество сестер (только потому, что их во сне было четверо, со снами спорить нельзя)? Была ли предыстория сестер такой же? Как должна была развиваться история Марины и Люка в таком варианте? Где там предполагался юмор, если в первых главах Марина то агрессирует,  то воет попкой в трусиках кверху? Просто если Котова реально над таким не задумывалась, не прикидывала хотя бы в общих чертах развитие сюжета, а просто писала, писала и писала, как пойдет, то это какой-то человек-нейросеть.

#53069 2024-12-31 16:01:52

Анон

Re: Королевская кровь

Анон пишет:
Анон пишет:
Анон пишет:

Это вроде бы все цитаты, где он упоминается

Мне прямо стало жаль, что книга не про Смитсена.

Не тебе одному :sadcat: Только лучше бы ее не Котова писала. Ну, или писала, воспринимая Смитсена как злодея — они у нее почему-то всегда приличными людьми выходят. Что Смитсен, что Соболевский и другие чОрные заговорщики.

Куда лучше положительных.

#53070 2024-12-31 16:40:23

Анон

Re: Королевская кровь

Анон пишет:

Как должна была развиваться история Марины и Люка в таком варианте?

В общих чертах она и об этом уже рассказывала  :hat:

947. *Котова Ирина Veresklet ([email protected]) 2016/05/13 07:42
Когда начинала, все планировалось на одну книгу, и финал был очень мутным. Чем больше писала, тем отчетливее он виделся и в голову потоком шло такое количество картинок, что я не знала, за что хвататься - записывала отрывками, до сих пор в книгу вставляю какие-то отрывки, написанные в самом начале. Да и вообще книга должна была быть про Марину и Люка, остальные планировались второстепенными. История Василины и Мариана, коронации Васи - буквально двумя строками планировалась. Ани и Нории - побольше, параллельно Марине и Люку. Младших вообще трогать не собиралась) История Ирины - в двух строках. Четверка магов - нет, только Алекс и мимоходом. Поляну, Матвея - нет. Про Бермонт - нет) Игорь должен был погибнуть) Про демонов и место богов и Черного жреца в мире - очень кратко. Но не шмогла((
  реально потом чисто ради эксперимента хочу попробовать написать одну книгу в заданном объеме. Потому что, похоже, не умею я этого)))

Всё, что она помнит с тех пор - она видимо уже выдала по десятому кругу, а придумывать что-то новое, что бы было хотя бы что сказать? Можно конечно. Но не факт, что выйдет нормально, а не как обычно у Котовой.
В её случае: иногда лучше бы уже вообще промолчала в принципе.

Анон пишет:

не пишет же она реально в трансе, не приходя в сознание

а хрен её знает  :lol:

#53071 2024-12-31 16:54:11

Анон

Re: Королевская кровь

Анон пишет:

весь этот кусок она могла по сути вложить в несколько предложений

В одно слово: да\нет =D

но она продолжает все это время по сути говорить одно и то же в разных формулировках по кругу

Ей надо в срочном порядке что-то ответить, но в голове за столько лет связки "план - последовательность чего-то, упорядоченность" так и не появилось. Начинается игра в ассоциации на незнакомое-знакомое слово и из этих ассоциации формулируется ответ.

И было бы не так грустно, если бы она по тому же принципу не писала книжки. В книге-то ты демиург, никто тебя не торопит.

#53072 2024-12-31 17:16:20

Анон

Re: Королевская кровь

Анон пишет:

У нее как будто нет никаких хэдканонов, никакой закадровой истории, за десять лет ни на йоту не изменилось восприятие  того или иного персонажа.

Анон, ну ты перечитай предыдущие ее ответы, про Стрелковского например - все ее изменения немедленно вываливаются в текст, даже если они противоречат всему, написанному прежде. И раз у нее нет "плана" для сюжета, но ничего не может поменяться, там нечему меняться, каждая продочка печется на вдохновении, чтобы набить кирпич для издательства, а не чтобы написать то, что нужно написать. Она реально набивает хоботом не приходя в сознание, в этом самый шок.

#53073 2024-12-31 20:59:45

Анон

Re: Королевская кровь

Анон пишет:

Если история планировалась исключительно про Марину и Люка, зачем понадобилось такое количество сестер

мне интересно узнать, конкретно про красных сестер, их сразу было шесть или они прибавлялись в процессе обдумывания сюжета?

Сразу шесть, вот как села писать, так их шестерых и написала. Это потом уже подвела под это фундамент и история сложилась как паззл до самого финала)

#53074 2025-01-01 10:50:15

Анон

Re: Королевская кровь

Анон пишет:

зачем понадобилось такое количество сестер

Анон пишет:

Сразу шесть, вот как села писать, так их шестерых и написала. Это потом уже подвела под это фундамент

То есть просто так, чтобы было.

#53075 2025-01-01 11:45:16

Анон

Re: Королевская кровь

Анон пишет:

Ну... если извернуться, то по факту мы читаем основной сюжет от лица главных злодеев, которые  пируют и веселятся во время чумы, а сами главные герои пытаются что-то делать и всячески проявляют себя именно как ГЕРОИ

Претерпевают лишения, получают проклятия, даже простых смертных от инсектоидов защищали. С одной стороны это безумно грустно, с другой смешно.

А и правда  =D Я б полную книгу с таким концептом почитал.
Мне интересно, почему она не сделала их плоскими злодеями, а прописала им какую-то противоречивость характеров и внутренний конфликт, какие-то положительные черты (пусть и походя), в итоге получив даже что-то немного более объемное, чем главные герои.  Я понимаю, будь такое в других циклах, но это же практически порнороман, зачем его попытки в неоднозначность?

Отредактировано (2025-01-01 11:47:33)

Подвал форума

Основано на FluxBB, с модификациями Visman
Доработано специально для Холиварофорума