Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
Открыт раздел праздничных чтений Дня Чтеца 2025!
Если у вас не получается зайти на форум без ВПН, читайте по ссылке, что именно произошло
#1 2015-04-12 11:56:53
- Анон
Крапивин
Давайте перетрем за Крапивина 
Как подсели? Как соскочили? Что вызывало любовь и ненависть? Изменилось ли с годами впечатление от прочитанного? Хотели вступить в Эспаду или бороться с мировой несправедливостью? Были "Крапивинским мальчиком/девочкой" или антиподом? ВПК бойлавер или как?
Анон недавно прочитал последнюю на данный момент вышедшую книгу "Переулок капитана Лухманова" и ностальгически расстроился. Мог же когда-то ВП, а сейчас вместо проглатывания строчек одно чтение по диагонали. Плоско, блекло, расплывчато и ни о чем.
#30601 2020-07-05 11:49:09
- Анон
Re: Крапивин
Советский союз пестовал проституток
В СССР было полно людей строивших социализм без разглагольствования про его счастье, руковосдствуясь простой моралью и порядочностью.
А те кто из кожи вон лез и сделал идеологию своей профессией, воспевал и одобрял - с изменением идеологии - стал воспевать новую идеологию или ( чаще) элементарно обс..рать старую. Которую, как раз, и насаждал так яростно и бескомпромиссно.
Лично мне, как поколению начала-середины 80-х и любившего Крапивина, было уж совсем странно и смешно, когда он доставал из старого мешочка наборы идеологических и пионерских фокусов 30-50 х годов (время своего детства) и пытался их втулить в реалии нашего поколения. Росших на джинсах, пепси, Модерн Токинг и Сандре. Тулил, нужно сказать до последнего, а как только все рухнуло быстренько вспомнил свое поповское происхождение и заговорил про репрессии и общее скотство прошлого строя.
#30602 2020-07-05 12:48:51
- Анон
Re: Крапивин
Александр Проханов, например
Допустим. Но примерчик с натяжкой, Проханов в дёсны с властью целуется, православность, посконность и всё такое, что сейчас одобряется.
#30603 2020-07-05 12:52:12
- Анон
Re: Крапивин
Какие книги можно дать почитать современному ребёнку?
Из Крапивина можно дать "Тополиную рубашку", "Ковёр-самолёт", "Возвращение клипера "Кречет"".
#30604 2020-07-05 12:53:13
- Анон
Re: Крапивин
Это типа Аксенов? Который стриг отличное бабло на книжках и кинопостановках, а потом решил помодничать и ничего толкового не создал?))
Не, я про Солженицына, Бродского, Пастернака и иже с ними. Можно по-разному относиться к их творчеству и гражданской позиции, но они по крайней мере никогда не подлизывали и не переобувались.
#30605 2020-07-05 13:00:42
- Анон
Re: Крапивин
Из Крапивина можно дать "Тополиную рубашку", "Ковёр-самолёт", "Возвращение клипера "Кречет"".
Дети синего фламинго. Жестковато, но без всякой советчины.
Цикл "Мушкетер и фея" — я помню, что заграничного анона шокировала сцена с магнитофоном, но остальное же все совершенно мило и безобидно, в цикле аж 5 повестей.
Из более позднего — "Серебристое дерево с поющим котом".
Про Журку как раз можно. Сцена с котом тяжелая, но во-первых, все закончилось хорошо, во-вторых, живодеры были и есть, ребенок об этом все равно узнает, а скорее всего уже знает, если он школьного возраста (а более младшим книга будет не интересна).
"Та сторона, где ветер". Дружба, общее дело, мальчик-инвалид, подвиг. Вневременные темы.
#30606 2020-07-05 13:03:38
- Анон
Re: Крапивин
"Та сторона, где ветер". Дружба, общее дело, мальчик-инвалид, подвиг. Вневременные темы.
Но там очень трагическая история Африки. Если уж про кота нельзя...
#30607 2020-07-05 13:11:46
- Анон
Re: Крапивин
Может быть про матроса вильсона и про гусей?
Про троих с площади - да
Я матроса Вильсона прочел уже во взрослом возрасте. Напряг психологический пресс который обрушится на юного читателя в виде тоски, смертельных переживаний и прочих эмоциональных топиков. Думаю, что лет в 9 -12 мне бы это сорвало психику. Не надо этого. Вообще не знаю зачем автор вносит такую черную волну переживаний, некрофилического подтекста.
Даже в, казалось бы, безобидной повести про Сандалика - такие острые переживания и смертельные самокопания, что становится страшно. Это я уже помню себя когда читал это лет в 12-13
#30608 2020-07-05 13:19:56
- Анон
Re: Крапивин
Анон пишет:Но не могу припомнить примера, чтобы искренне убеждённый в своих коммунистических идеалах писатель (режиссёр, музыкант, артист) когда "стало можно" остался при своих убеждениях и публично заявлял это.
Александр Проханов, например
На самом деле таких было много, но их 10 лет чмырили как фриков, а путинской власти с советско-патриотическим контекстом они опять стали ко двору.
#30609 2020-07-05 13:24:12
- Анон
Re: Крапивин
Анон пишет:Ага, потом он и детей с их светлыми и чистыми идеалами отправил в отвал, назвал "клятвопреступниками"
Это где так старый пердун отжег? Про ректальное спускание легеньких и медленно спускающихся с горы на проволоке подрост очков я помню, знатно проиграл с того, что эти влажные фантазии просочились в детскую книжку, а вот про клятвопреступников как-то упустил.
Ты спрашиваешь про "клятвопреступников"? Это он переосмыслил пионеров и все пионерское движение...Это все в "Люстре".
#30610 2020-07-05 13:34:41
- Анон
Re: Крапивин
Анон пишет:Это типа Аксенов? Который стриг отличное бабло на книжках и кинопостановках, а потом решил помодничать и ничего толкового не создал?))
Не, я про Солженицына, Бродского, Пастернака и иже с ними. Можно по-разному относиться к их творчеству и гражданской позиции, но они по крайней мере никогда не подлизывали и не переобувались.
Солженицын - немного обиженный, вставший на дыбы и описывающий более лагерные байки, чем собственный опыт. Почитайте его биографию и кем он был в лагере, а потом сравните с тем что он описывает. Для меня он, скорее, фантазер или мошенник. Помню времена когда он вел программу на ТВ ( откуда его потом попросили), он нес такое, что трудно было назвать мыслями нормального человека.
Бродский - не от мира сего,однозначно. Я имею в виду в положительном понимании этого слова. От него трудно требовать какого-либо идеологического окраса по-определению.
Пастернак - это вообще поэт Серебрянного века. Говорить о нем как о советско- идеологичски-заангажированном, то же самое что говорить о Пушкине.
#30611 2020-07-05 13:38:54
- Анон
Re: Крапивин
Но там очень трагическая история Африки. Если уж про кота нельзя...
Надеюсь, ты табличку забыл.
#30612 2020-07-05 13:58:54
- Анон
Re: Крапивин
Это типа Аксенов?
Типа Синявский.
#30613 2020-07-05 14:15:54
#30614 2020-07-05 14:41:28
- Анон
Re: Крапивин
А что плохого вообще в грустных книгах? Я рос на всяких. Попадались и грустные. "Белый Бим, черное ухо" сразу вспоминается. Это вообще ужасно печальная история. Он мог встретить хозяина, дождаться, и почти дождался, но не сложилось. Книга грустная, и другие подобные книги тоже попадались. Но не сказал бы, что такое прям нельзя читать детям.
#30615 2020-07-05 14:53:20
- Анон
Re: Крапивин
А что плохого вообще в грустных книгах? Я рос на всяких. Попадались и грустные. "Белый Бим, черное ухо" сразу вспоминается. Это вообще ужасно печальная история. Он мог встретить хозяина, дождаться, и почти дождался, но не сложилось. Книга грустная, и другие подобные книги тоже попадались. Но не сказал бы, что такое прям нельзя читать детям.
Ты был негодный совковый ребенок, а современные дети от такого травмируются нахуй, и вся их жизнь пойдет по пизде!
#30616 2020-07-05 16:25:08
- Анон
Re: Крапивин
Что это вдруг? Кот, привязанный к кресту, но выживший, большая травма, чем утонувший насовсем мальчик?
А, я думал, ты про сгоревший по глупости пацана фрегат.
#30617 2020-07-05 16:43:22
- Анон
Re: Крапивин
Ты был негодный совковый ребенок, а современные дети от такого травмируются нахуй, и вся их жизнь пойдет по пизде!
Я не совковый, лол. Мне 20. Я даже не девяностые.
Отредактировано (2020-07-05 16:43:37)
#30618 2020-07-05 17:12:06
- Анон
Re: Крапивин
https://author.today/post/41978
Не приносили ещё? Стопудово какой-нибудь анон написал)
#30619 2020-07-05 17:24:53
- Анон
Re: Крапивин
https://author.today/post/41978
Не приносили ещё? Стопудово какой-нибудь анон написал)
Вроде было
#30620 2020-07-05 17:29:24
- Анон
Re: Крапивин
Не приносили ещё? Стопудово какой-нибудь анон написал)
Бгг. Не, прикинь, не анон. Это ж знаменитый психолог, убивший мальчика, которого не было.
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?id=4106
Очень рекомендую. Очень нажористо. Вот уж кому бы сидеть и молчать в тряпочку, а не наезжать на "экзальтированность". Удивительно тупое существо.
#30621 2020-07-05 17:46:15
- Анон
Re: Крапивин
Ахаха, там в первом же комментарии
Кстати, в том же романе «Острова и капитаны» мне показалась очень странной история с моряком Головачевым. Из этой истории выходит, что он покончил с собой из-за того, что его бросил… Старший офицер? Не обратил на него внимания? Я вообще не поняла – они ведь с Резановым практически не общались, двух слов друг другу не сказали. Почему он должен был его «не бросать»? Он вроде ничего ему не обещал и ничем не обязан. Они не то что друзьями не были, они даже не были хоть сколько-нибудь близки. Но после отъезда Резанова Головачев совершил самоубийство, и объясняется это одиночеством и предательством. Головачев даже бюст свой для него сделал. Но, вот мужчины, вы можете себе представить, чтобы вы убили себя из-за того, что другой мужчина не уделил вам внимания и бросил вас? Да, пусть там была такая ситуация, что против Резанова ополчился весь коллектив, Головачев встал на его сторону, а Резанов уехал, ничего ему не сказав. Да, это обидно, неприятно, но кончать с собой из-за этого?... Больше как-то на несчастную любовь похоже. ))) Ну или я чего-то недопоняла.
#30622 2020-07-05 18:33:55
- Анон
Re: Крапивин
Детей Арбата он написал задолго до того как это стало выгодно
Дащаз!)))
#30623 2020-07-05 18:45:57
- Анон
Re: Крапивин
https://author.today/post/41978
Не приносили ещё? Стопудово какой-нибудь анон написал)
Это одна популярно-известная ебанашка, больная на всю голову. Ссылку на ее тему выше уже дали. Там клиника такая, которая дедушке, даже с его маразмами, и не снилась.
#30624 2020-07-05 19:25:13
- Анон
Re: Крапивин
Из этой истории выходит, что он покончил с собой из-за того, что его бросил… Старший офицер?
Эм... Разве Резанов был офицером? Насколько я помню, у него была совершенно гражданская должность, и с военно-морской тематикой он вообще близко пересекся впервые в жизни. Собсна, отчасти поэтому и завязался конфликт - моряки-офицеры (кроме Головачева) троллили его "напудренной куклой", и отказывались подчиняться кабинетному гражданскому. Ну а Резанов подкреплял это мнение своими истерическими выплясами.
#30625 2020-07-05 20:51:41
- Анон
Re: Крапивин
Эм... Разве Резанов был офицером?
Номинально был, но не морским. Там сложновастая система субординации была.