Холиварофорум

Анон

Тема переводов китаеновелл

Тред анонов из китаефд для обсуждений переводов китаеновелл на английский и русский, проблем перевода, мтл, спорных мест, крылатых выражений и отсылок в новеллах.
Какие переводы лучше читать и т.д.
Будет здорово, если подтянутся священные аноны с китайским, которые смогут наиболее объективно растолковать непонятные фрагменты в первоисточниках.
Разберемся же вместе, аноны, что хотел сказать автор!

▼Родственные темы⬍

Shigure Tou и другие недобросовестные деятели рулейта
Мирный тред печатных изданий китаеновелл
№471 Истари Комикс - начинающее издательство. Всего-то 12 лет на рынке

~ в безблогах
Принимаются вопросы по переводу китайского контента
Переводы цитат из mdzs и другие записки

~ общей тематики
Перевода тред
Фандомных переводчиков тред
Говнопереводов тред

Анон

Re: Тема переводов китаеновелл

Сам себя не похвалишь, да?) 

Анон

Re: Тема переводов китаеновелл

Но мне бы не хотелось читать книгу, в которой тупо сухое изложение сведений

Такого тоже никто не говорил. Тебе говорили про стиль (сухой), а не про содержимое.

Она скорее пишет не: на высоком холме стоял огромный дуб. Его могучая крона под лучами заходящего солнца переливалась всеми цветами изумруда. (это я грубо).
Она напишет: на холме стоял дуб.

Кстати, анон. А ты все ее романы читал? Мне по англопереводам показалось, что она очень по-разному пишет. Например, от Далеких странников и Седьмого лорда - совершенно разные ощущения.

Не, точно не все, но десяток точно есть. Да, оно различается. Чем роман "моложе" (читай, свежее, новее), тем язык становится сильнее. Виден рост, поднимаются более серьезные темы, миры раскрываются детальнее и больше.
Странников она вроде в старшей школе писала или на первых курсах универа, они читаются прям легко и приятно. А вот ЛеХо или тайсуй - я скорее выстрелю себе в лоб. Насыщенность на квадратный метр зашкаливает.

Анон

Re: Тема переводов китаеновелл

Она скорее пишет не: на высоком холме стоял огромный дуб. Его могучая крона под лучами заходящего солнца переливалась всеми цветами изумруда. (это я грубо).

Вот любят китайцы кстати это дело, простите не удержался 

Не, точно не все, но десяток точно есть. Да, оно различается. Чем роман "моложе" (читай, свежее, новее), тем язык становится сильнее. Виден рост, поднимаются более серьезные темы, миры раскрываются детальнее и больше.

Ага, спасибо. Да, между ЛеХо и Странниками - прям колоссальная разница по ощущениям.

Анон

Re: Тема переводов китаеновелл

Сам себя не похвалишь, да?) 

Кто учит китайский на сносках - есть прекрасные книжки со всеми этими выражениями. Нечего мусорить в голову

Анон

Re: Тема переводов китаеновелл

Если все фразы переделывать под структуру другого языка и делать удобненько (непонятно для кого только), то это ощущение потеряется, потому что наслоений и призм будет очень много.

То ощущение, которое у тебя есть от подстрочника, даже близко не равно ощущению от текста китайского читателя. Ты же не на китайском читаешь. То, что на китайском звучит стройно и элегантно, в подстрочнике на русском будет звучать коряво и громоздко. Не льсти себе, что ты проникся китайским духом оригинала, прочтя такой перевод.

Анон

Re: Тема переводов китаеновелл

Кто учит китайский на сносках - есть прекрасные книжки со всеми этими выражениями. Нечего мусорить в голову

Один учит китайский на сносках. Второй лепит эти сноски посреди абзацев и глав, чтобы, значит, удобнее было работать с переводом. Они там по ходу кармические близнецы.

Анон

Re: Тема переводов китаеновелл

Кто учит китайский на сносках - есть прекрасные книжки со всеми этими выражениями. Нечего мусорить в голову

Один учит китайский на сносках. Второй лепит эти сноски посреди абзацев и глав, чтобы, значит, удобнее было работать с переводом. Они там по ходу кармические близнецы.

Или это одна команда занимающаяся переводом 

Анон

Re: Тема переводов китаеновелл

Ну если задача перевода помочь анонам выучить китайский, то я только за, тоже его учу.
Но тогда лучше сразу давать биллингвальный текст - абзац на китайском, абзац на русском.

Анон

Re: Тема переводов китаеновелл

Кто учит китайский на сносках - есть прекрасные книжки со всеми этими выражениями. Нечего мусорить в голову

Один учит китайский на сносках. Второй лепит эти сноски посреди абзацев и глав, чтобы, значит, удобнее было работать с переводом. Они там по ходу кармические близнецы.

Анон, а что ты хотел, через лет 5 дождаться всего сразу перевода, отредактированного и правленого? Ведь главы выходят раз в неделю, два раза или раз в месяц. И недописанные особенно должны будут корректироваться.

Анон

Re: Тема переводов китаеновелл

Или это одна команда занимающаяся переводом

Тоже вариант. Тогда к переводчикам еще больше вопросов. Потому что лао гуй, например, - это не то, ради чего стоит делать зарубку на память.

Анон

Re: Тема переводов китаеновелл

Кто учит китайский на сносках - есть прекрасные книжки со всеми этими выражениями. Нечего мусорить в голову

Один учит китайский на сносках. Второй лепит эти сноски посреди абзацев и глав, чтобы, значит, удобнее было работать с переводом. Они там по ходу кармические близнецы.

Анон, а что ты хотел, через лет 5 дождаться всего сразу перевода, отредактированного и правленого? Ведь главы выходят раз в неделю, два раза или раз в месяц. И недописанные особенно должны будут корректироваться.

Гордость не позволяет найти редактора и корректора, который мог бы править то что вышло? Многим командам гордость не помеха. У тех же Юнетов прекрасно в этом плане все получается.

Анон

Re: Тема переводов китаеновелл

Если о сносках говорить, то мне нравится, как английские хризантемы делают у себя на сайте - дают пояснения во всплывающей сноске. Кому надо, ткнут и прочитают, кому не надо, не будут спотыкаться о сноску в середине худтекста.

Анон

Re: Тема переводов китаеновелл

Ну если задача перевода помочь анонам выучить китайский, то я только за, тоже его учу.

То есть перевод несет просветительскую функцию? ну тогда ладно.
Однако встает вопрос, который аноны ранее поднимали уже в треде - как переводчики выбирали слова для просвещения. Почему именно эти слова? Они там все китайские, все красивые и многозначные 

Вот, например. Мне кажется, тут не хватает сноски. Ведь в оригинале явно что-то очень китайское и красивое, я чувствую это:

▼Скрытый текст⬍

Сюань Цзи охватило зловещее предчувствие.

Вот здесь же есть сноска:

▼Скрытый текст⬍

Он больше напоминал серьезное (6) вареное яйцо.
(6) 不苟言笑 (bùgǒu yánxiào) — серьёзно относиться даже к речам и смеху (обр. в знач.: быть серьёзным, не смеяться и не болтать попусту).

Анон

Re: Тема переводов китаеновелл

Гордость не позволяет найти редактора и корректора, который мог бы править то что вышло? Многим командам гордость не помеха. У тех же Юнетов прекрасно в этом плане все получается.

  то есть ты серьезно думаешь, что у них очередь стоит из редакторов, которые как и они сидят каждый день и правят? Я была на подхвате, продержалась 3 месяца. У меня работа, семья, собака, я не могу так каждую неделю посвящать каждый час два лишних правке и обсуждениям по ночам. А сколько в той команде приходило просто безграмотных людей, которые раз правят нормально, второй ерунду, на третий ни с кем не согласовывая, переписывают как им кажется правильно целый абзац. Анон, от души предлагаю, иди, попробуй, почти везде нужны беты и редакторы. Почувствуешь, как это изнутри.

Анон

Re: Тема переводов китаеновелл

Гордость не позволяет найти редактора и корректора, который мог бы править то что вышло? Многим командам гордость не помеха. У тех же Юнетов прекрасно в этом плане все получается.

  то есть ты серьезно думаешь, что у них очередь стоит из редакторов, которые как и они сидят каждый день и правят? Я была на подхвате, продержалась 3 месяца. У меня работа, семья, собака, я не могу так каждую неделю посвящать каждый час два лишних правке и обсуждениям по ночам. А сколько в той команде приходило просто безграмотных людей, которые раз правят нормально, второй ерунду, на третий ни с кем не согласовывая, переписывают как им кажется правильно целый абзац. Анон, от души предлагаю, иди, попробуй, почти везде нужны беты и редакторы. Почувствуешь, как это изнутри.

А зачем мне пробовать? У меня своя команда, жизнь, семья, дети, работа, собака. Живу в этом больше 10 лет и мне збс)

Анон

Re: Тема переводов китаеновелл

Ну если задача перевода помочь анонам выучить китайский, то я только за, тоже его учу.

То есть перевод несет просветительскую функцию? ну тогда ладно.
Однако встает вопрос, который аноны ранее поднимали уже в треде - как переводчики выбирали слова для просвещения. Почему именно эти слова? Они там все китайские, все красивые и многозначные 

Вот, например. Мне кажется, тут не хватает сноски. Ведь в оригинале явно что-то очень китайское и красивое, я чувствую это:

▼Скрытый текст⬍

Сюань Цзи охватило зловещее предчувствие.

Вот здесь же есть сноска:

▼Скрытый текст⬍

Он больше напоминал серьезное (6) вареное яйцо.
(6) 不苟言笑 (bùgǒu yánxiào) — серьёзно относиться даже к речам и смеху (обр. в знач.: быть серьёзным, не смеяться и не болтать попусту).

Некоторые сноски наделены так, как будто переводчик реально считает читателей тупыми

Анон

Re: Тема переводов китаеновелл

то есть ты серьезно думаешь, что у них очередь стоит из редакторов, которые как и они сидят каждый день и правят?

Я другой анон, и не думаю, что очередь стоит. Думаю, что редактора надо искать, а не ждать, когда выстроится очередь.

Анон

Re: Тема переводов китаеновелл

Гордость не позволяет найти редактора и корректора, который мог бы править то что вышло? Многим командам гордость не помеха. У тех же Юнетов прекрасно в этом плане все получается.

  то есть ты серьезно думаешь, что у них очередь стоит из редакторов, которые как и они сидят каждый день и правят? Я была на подхвате, продержалась 3 месяца. У меня работа, семья, собака, я не могу так каждую неделю посвящать каждый час два лишних правке и обсуждениям по ночам. А сколько в той команде приходило просто безграмотных людей, которые раз правят нормально, второй ерунду, на третий ни с кем не согласовывая, переписывают как им кажется правильно целый абзац. Анон, от души предлагаю, иди, попробуй, почти везде нужны беты и редакторы. Почувствуешь, как это изнутри.

Ути какие мы нежные. Дай пожалею. На холиварке зато как приятно подруг защищать. Было бы объявление о поиске, может написал бы. Но они же отказывают всем кто приходит. Ведь наша порочная редакция портит их совершенно непорочный текст

Анон

Re: Тема переводов китаеновелл

Ведь наша порочная редакция портит их совершенно непорочный текст

Кстати, да. Проблема не в отсутствии редактора, а в том, что переводчики считают подстрочник идеальным переводом.

Анон

Re: Тема переводов китаеновелл

Ведь наша порочная редакция портит их совершенно непорочный текст

Кстати, да. Проблема не в отсутствии редактора, а в том, что переводчики считают подстрочник идеальным переводом.

И они открыто об этом говорят.

Анон

Re: Тема переводов китаеновелл

Некоторые сноски наделены так, как будто переводчик реально считает читателей тупыми

Тут же один переводчик отписался, что делает сноски для себя, чтобы было удобнее работать с текстом. Так что, полагаю, дело не в читателях 

Анон

Re: Тема переводов китаеновелл

Типа такого:

▼Скрытый текст⬍

— Имя этого цветка «рождение и смерть» (3).
(3) 生死花 (shēngsǐ huā) – жизнь и смерть, рождение и смерть, сансара.

Или такого:

▼Скрытый текст⬍

Шэн Линъюань, этот старый хрыч (5), не мог не отреагировать, когда в «обратное течение» вмешался посторонний.
(5) 老鬼 (lǎoguǐ) — букв. демон; разговорное: «старый хрыч» (жена о своём муже).

да это же сепульки 

Анон

Re: Тема переводов китаеновелл

Некоторые сноски наделены так, как будто переводчик реально считает читателей тупыми

Тут же один переводчик отписался, что делает сноски для себя, чтобы было удобнее работать с текстом. Так что, полагаю, дело не в читателях 

Звучит странно, потому что сноска не сделает неграмотный текст грамотным

Анон

Re: Тема переводов китаеновелл

Я, конечно, все понимаю, но у нас куча энтузиастов в фандомах, которые тратят ежедневно время на производство/редактирование/перевод контента. И у всех есть личные дела, а может быть даже семьи и собаки. Я к тому, что а) нашли чем приосаниваться, б) человека/людей, готового участвовать в правках, пусть и не на постоянной основе, в фандомной среде реально найти. А дальше и навык перевода прокачается.

Анон

Re: Тема переводов китаеновелл

то есть ты серьезно думаешь, что у них очередь стоит из редакторов, которые как и они сидят каждый день и правят?

Я другой анон, и не думаю, что очередь стоит. Думаю, что редактора надо искать, а не ждать, когда выстроится очередь.

как? Денег то нет. Кому это надо, на долго, а не на пару месяцев попробовать