Фандомы и ролевки

Анон · 2020-09-11 21:57:47

Внимание! Мирная тема.
В теме запрещено сраться, разжигать, провоцировать и поддерживать срачи, для всего этого есть Системосрачей тред. Нарушение определяется модератором на глаз и может караться предупреждением, баном или отлучением от раздела на любой срок.

ВНИМАНИЕ: этот тред — для всех пейрингов. Попытки выгнать оппонентов не за нарушение мирности треда, а по шипперству, будут рассматриваться как дерейлинг и/или провокация срача.

▼Ссылки на матчасть, фики, фесты и так далее.⬍

В треде проводится Кинкфест по Системе
Образец оформления исполнений
Тег исполнения: #кинкфест_svsss_исполнение
Тред анонимного творчества по Системе

▼Анон! Перед тем, как просить в треде годного фикла (или артов), загляни сюда⬍

▼Фики фандома, породившие обильные обсуждения и срачи в треде⬍

— Паразит (завершён, рус.), Ло Бинхэ/Шэнь Цинцю
Некогда был эпичнейшим онгоингом, которого аноны в треде ждали, как соловья весной, как Хатико - Ричарда Гира на вокзале, как... продолжите ассоциативный ряд, в общем. Пикантности ситуации придавало то, что автор обновлялся регулярно, так что по воскресеньям тред полнился комментами в стиле "Аноны, Паразит обновился!" или "Аноны, почему Паразит не обновляется, автор бросил, что ли?"
Самые популярные срачи: "Будет жопа в конце, и все умрут" (хотя автор пообещал хэ), "Бинцю неправдоподобные и вообще лучше бы было двоешение".
Переведён на английский, что на скромный аноньев взгляд тоже является показателем эпичности.

— Гордость (завершён, англ.), полное название фика — pride is not the word I'm looking for, джен, фоновый Мобэй-цзюнь/Шан Цинхуа, Лю Цингэ/НЖП
Срачами не запомнился, разве что обсуждениями, плюс регулярными "Гордость обновилась, аноны!" По признанию одного анона в треде, он ни разу не встречал человека, которому бы этот фик НЕ понравился.

— Теория объединения (онгоинг) англ., рус. (пока что 40 глав), полное название фика — The Grand Unified Theory of Shěn Qīngqiū, Шэнь Цинцю, Юэ Цинъюань, Лю Цингэ в разных сочетаниях с тройничком в эндгейме.
Нетленочка монструозного размера, будучи распечатана и сшита в книгу, наверняка может служить орудием убийства... Если убийца сможет её поднять. В общем, это всем макси макси. Включает в себя запутанный сложный сюжет, тонкий character development, юст, подобный вечному огню.
Срачи: "Фик - шедевр фикрайтерской мысли или унылота, где автора понесло не в ту степь".

Спасибо, что живой, ЛБГ/ШЦЦ
Срачи были всего два-три раза, зато какие! Всегда на одну тему: удалось ли автору прописать любовь, или это стокгольмский синдром, который неумело вывели в хэ, потому что автор не уложился в дедлайны выкладки.

I Wish You Were My Husband, рус., ЛБХ/ШЦЦ, ЛЦГ/ШЦЦ, ЮЦЮ/ШЦ
Гаремная аушка, бесконечная аки Бездна. В наличии бесчисленные аушки уже по самой этой аушке. Фикрайтерское олицетворение выражения "Горшочек, не вари! Горшочек, хватит! Горшочек, что ты делаешь прекрати ахахах"
Срач был один, когда бомбануло у любителя 79 и ЮЦЮ, открывшего этот фик. На его бомбеж прибежали другие любители и радостно обосрали обсудили, насколько же это хейтерская пописа, вызывая вялые возражения у мимокроков и тех, кому фик понравился.

Центр вселенной, ЛЦГ/ШЦЦ, ЛБХ/ШЦЦ
Фик, породивший массовый подрыв жоп у англофандома, так как автор перевёл его на английский и выложил анонимно. Примечателен как масштаб полыхания, так и то... Что полыхание вызвал не столько сам фик, сколько шапка, в которой анон указал множество тэгов, в которых весьма однозначно выразил своё отношение к ГГ Системы и к каноничному пейрингу. Срач также разгорелся и в треде Системы, после чего переместился в Китаесрачный, где уже быстро перетек в стандартный срач по бинцю.
Срачи: "Надо ли убирать из шапки пейринг, если он не является эндгеймом или нельзя лишать читателей ценной информации", "Правильно указывать в шапке хейт или дарк" (англофандом), "Унылый ли в фике люшень".

Неравный обмен, ЛБГ/ШЦ
Выкладывался исключительно на холиварке, изначально в треде Системы. В результате срача недовольных анонов ("сколько можно тут фики выкладывать, да ещё и по бинцзю, я его хейчу вообще-то, а все, кто возражает, просто срет на права человека, прямо как ЛБХ") с анонами довольными автор свалил в раздел фандомных безблогов, где и продолжает выкладку к радости последних.

Third Time's the Charm
Фик про свиноеба ЮЦЮ, который настолько свиноеб, что затмил все другие фики. На фоне свиноебства сияет ШЦ, и даже немного сияет ЛБХ. Гарем и бинцзю в комплекте. Аноны с удовольствием обсуждают, что еще натворит ЮЦЮ и гадают, начнет ли он есть детей.

Друг друга отражают зеркала
Бинцю и бинцзю на тему которого аноны спорили - мерзкий там ШЮ или в рамках канона. Параллельно обсуждалось, насколько высока в фике литература, и насколько жалок ЛБГ. Сошлись только на том, что ШЦ надо в пледик подальше от всех мудаков.

Не в нашей власти
Бинцзю. Породил мини-срач на тему того, должны ли у ШЦ быть приступы ПТСР при виде мелкого ЛБХ, если ШЦ переродился после пыток.

Тред Системы «Спаси-Себя-Сам» для главного злодея/The Scum Villain's Self-Saving System:
обсуждение канона, дунхуа, фанфикшна и всего прочего.

▼Канон⬍

▼Матчасть⬍

▼Фандом⬍

▼Фесты⬍

▼Фан-видео (рус. саб)+альбом артов из «Безымянной книги»⬍

▼Здесь можно поговорить о др. китайщине и пр. фандомном⬍

Канал в Телеграм с артами
Таблица реков по Системе
#реки_по_системе
#арты_по_системе

Анон · 2022-05-06 10:57:42

Анон пишет:

Кстати, про молодо выглядящего Мобея. Перечитывала его экстру и подумалось, может он и был молодым

Они, вроде бы, с ШЦХ примерно одного возраста. Мне так казалось. Ну, может, Мобей чуть старше. То есть мелкий прин повстречал на тропе мелкого адепта.
Думаю, МБЦ тогда было около 18-20.
А лорды пиков в принципе примерно одного возраста.
Ну, если не считать предыдущую жизнь Самолета. Тогда он получается мужиком лет шестидесяти, который похотливо облизывается на ничего не подозревающего юного МБЦ))

Анон · 2022-05-06 11:02:16

Анон пишет:

мужиком лет шестидесяти,

Стопе, Самолет вроде тоже молодым помер, ему как лет 40+ должно быть, нэ?

Анон · 2022-05-06 11:03:31

Я тоже полагаю, что ему под сорок. Так что разница в возрасте чуть поменьше, всего лет на двадцать. как в джейн эйр

Анон · 2022-05-06 11:08:55

Анон пишет:

Стопе, Самолет вроде тоже молодым помер, ему как лет 40+ должно быть, нэ?

Ну, даже если молодым, и на момент смерти ему было, например, лет 23-25, то к моменту встречи с МБЦ это уже +15-17. То есть уже тогда около сорокета, может, чуть меньше.
Это до того, как он стал лордом или даже старшим учеником, то есть, вероятно, до рождения ЛБХ.
+17 лет до ссб. Если так предположить, на момент ссб, ШЦХ уже 57-56.
+3 года ЛБХ в бездне - 59-60 лет.
+Еще 5 лет, пока ШЮ мертв - 64-65.
Итого, на конец новеллы ему, скорее всего, хорошо так за 60.
МБЦ около сорока или чуть меньше.

Анон · 2022-05-06 11:09:58

Анон пишет:

. Так что разница в возрасте чуть поменьше, всего лет на двадцать.

А, в этом плане. Да, я неверно выразился. Разница у них не такая большая джейн эйровская

Анон · 2022-05-06 11:38:55

Анон пишет:

ШЦЦ покусанный-пососанный (хоспаде, как он мне тут нравится, сам бы куснул)
https://twitter.com/retiredpeach/status … JZb9A&s=09
▲Скрытый текст
FSAVg5_XIAIMjo7?format=jpg&name=large

Первое и последнее не открывается, анонче

Анон · 2022-05-06 11:54:29

Анон пишет:

Анон пишет:
Стопе, Самолет вроде тоже молодым помер, ему как лет 40+ должно быть, нэ?
Ну, даже если молодым, и на момент смерти ему было, например, лет 23-25, то к моменту встречи с МБЦ это уже +15-17. То есть уже тогда около сорокета, может, чуть меньше.
Это до того, как он стал лордом или даже старшим учеником, то есть, вероятно, до рождения ЛБХ.
+17 лет до ссб. Если так предположить, на момент ссб, ШЦХ уже 57-56.
+3 года ЛБХ в бездне - 59-60 лет.
+Еще 5 лет, пока ШЮ мертв - 64-65.
Итого, на конец новеллы ему, скорее всего, хорошо так за 60.
МБЦ около сорока или чуть меньше.

Не понял, почему к моменту встречи с Мобеем ты накидываешь +15-17 лет?
Он вроде перенесся в младшего адепта

Анон · 2022-05-06 11:55:56

Анон пишет:

Он вроде перенесся в младшего адепта

Он переродился младенцем и жил все эти 17 лет

Анон · 2022-05-06 12:06:55

Анон пишет:

Первое и последнее не открывается, анонче

Там аж 2 варианта просмотра и оба не работают? Странно, а так?

▼Скрытый текст⬍

Анон · 2022-05-06 12:54:17

▼Скрытый текст⬍

По поводу суда над ШЦ и прочих событий, анон это себе представлял как-то так:
ЛБГ при поддержке старого главы Хуанхуа дожидается какого-нибудь публичного мероприятия и там устраивает представление с обвинениями ШЦ. Возможно, первым шел сам "чудом выживший" ЛБГ, отыгрывавший сцену "добрый и чистый юноша, пострадавший от рук злодея ШЦ, пришел говорить всю правду". ШЦ попытался отбиться тем, что доказательств нет, но тут на сцену выходят НИИ (личная ученица ШЦ) и ЛМЯ. Мнение общественности, разумеется, не на стороне ШЦ, тем более, он уже успел всех против себя настроить за эти годы, но еще идут перешептывания на тему "это же глава пика Цинцзин, нельзя же с ним так". Тут появляется ЦХТ, полирует все сверху рассказом "да какой он глава пика, беглый раб, преступник и убийца". Глава Хуанхуа говорит, что раз школа Цанцюн пристрастна в этом вопросе, то отпускать ШЦ обратно с ними никак нельзя, пусть остается в тюрьме, наш суд — самый справедливый суд в мире.
У ЮЦЮ два выхода: либо отбивать ШЦ силой, либо отпустить его в тюрьму и срочно готовить опровержение, тем более, что доказательства против ШЦ пока хлипкие, а за месяц, может, и свидетелей получится переубедить. Возможно, как и в системе, ЮЦЮ готов был расчехлить Сюаньсу и похерить всю репутацию школы, но ШЦ спасти, а сам ШЦ этого не хотел и сдался.
Проходит эн времени. ЮЦЮ, вероятно, готовится к суду и параллельно пытается пробиться к ШЦ. Я считаю, приходил он даже не подлечить ШЦ (в конце концов, вряд ли ЮЦЮ известили заказным письмом "мы там пытаем вашего пленника"), а спросить "Правда ли ты убил ЛЦГ?", потому что по остальным обвинениям ЮЦЮ знает, что ШЦ делал, а чего не делал, только здесь неизвестно. ЮЦЮ уходит, все еще считая, что над ШЦ будет суд, а вся эта история — просто попытка дворца Хуанхуа отбить побольше влияния у Цанцюн. Дальше ЮЦЮ заманивают в засаду и убивают, Цанцюн уничтожен, общественность в шоке, потому что неожидала такого масштабного свиноебства.

Анон пишет:

У меня после экстр Самолета взникло впечатление, что МБЦ решил ШЦХ больше вообще не бить. В принципе.
И что осознал, что с людьми так нельзя.

Не верю. Думаю, Мобэй в лучшем случае какое-то недолгое время будет сдерживать себя, потом убедится, что ШЦХ от него никуда больше не сбежит, и снова начнет распускать руки. Вообще вся спец. литература, которую анон читал, говорит, что абьюзеры просто так сами по себе лучше не станут, и чтобы исправиться, необходима долгая работа над собой, а "ну он же вот вроде получше себя ведет" — это короткий период затишья.

Анон пишет:

мошаны и даже бинцзю кажутся более здоровыми,чем бинцю)

Потому что вслучае мошанов автор поставила точку в удачном месте. ШЦХ высказал претензии, Мобэй вроде как осознал свою неправоту, если очень хочется, можно зажмуриться и сказать, что у них в дальнейшем все наладится и будет хорошо, ну и что, что в жизни так не бывает, это не жизнь, а любовный роман, уйдите со своими реалами. У бинцю, в принципе, основная история заканчивается тем же: ЛБХ Осознал, Покаялся и Исправился, вот в последней главе даже готов отпустить ШЦЦ на все четыре стороны, если ШЦЦ захочет уйти (великий подвиг и торжество любви), дальше все будет только лучше. Проблема в том, что в экстрах нихуя не лучше, ЛБХ довольно быстро откатывается обратно до заводских настроек, и целительную опцию "мы не знаем, как у них дальше все разовьется, я вот фаноню, что хорошо" включить не выходит.
А бинцзю в каноне вообще нет, их можно фанонить как угодно.

Анон пишет:

что за канон? Интересный?

Don't pick up boyfriends from trash bins. Но он недопереведен и анон еще не дочитал, так что рекаю осторожно.

Анон пишет:

И в чем тут профит для оригинального владельца?

Там все сложно, но вообще, в идеале, попаданец должен исправить ситуацию так, чтобы у оригинального владельца жизнь стала получше и не закончилась так печально. Плюс после мучительной смерти ясность сознания мало кто сохраняет.

Анон · 2022-05-06 13:18:27

Анон пишет:

Вообще вся спец. литература, которую анон читал, говорит, что абьюзеры просто так сами по себе лучше не станут, и чтобы исправиться, необходима долгая работа над собой, а "ну он же вот вроде получше себя ведет" — это короткий период затишья.

▼Скрытый текст⬍

Анон · 2022-05-06 13:31:18

Вдогонку про МБЦ

▼Скрытый текст⬍

Анон · 2022-05-06 13:38:47

Анон пишет:

Момент из сна(?)

А можно ссылочку на ориг?

Анон · 2022-05-06 13:55:51

▼Скрытый текст⬍

Анон пишет:

МБЦ чувствует и действует в рамках культуры, в которой его действия оправданы и даже положительны.

Это фанон. Если найдешь в каноне цитату, что для демонов окнорм пиздить своих любимок, то приноси, но вообще-то поведение ТЛЦ и Жужика говорит об обратном.

Анон пишет:

Для МБЦ ШЦХ действительно дорог, и как только МБЦ сталкивается с тем, что при прежнем поведении, ШЦХ уйдет и что ШЦХ против - МБЦ меняет свое поведение.

Тоже бывает у абьюзеров: когда они видят, что жертва вот-вот уйдет, то могут "исправиться" и поменять свое поведение. Потом откатываются обратно.

Анон пишет:

Там, кстати, показательно, что после спасения МБЦ самостоятельно снижает градус насилия в их отношениях. Потому что получает доказательство верности и собственно, теряет культурное обоснование это насилие применять.

Когда ШЦХ спас Мобэя на хребте Майгу, это не было доказательством верности?

Анон пишет:

Я думаю, он поменяет манеру обращения.

О чем я и говорю: у мошанов можно сказать "я думаю, Мобэй изменится". Поскольку дальнейшей их жизни не показано, то твое и мое мнение будут равнозначными фанонами.
Хотя, вроде, в одной из экстр ШЦХ опять щеголял синяками на лице, и это было уже после мошановой арки?

Во взгляде Юэ Цинъюаня ему померещилось что-то странное, однако он не сказал ничего сверх необходимого. Заняв место главы собрания, он, улыбнувшись Шэнь Цинцю, водрузил на стол стопку бумаг, которые принёс с собой. Шан Цинхуа тотчас подхватил их, раздавая всем присутствующим.
Принимая от него свой экземпляр, Шэнь Цинцю окинул сотоварища беглым взглядом — судя по малость распухшему уголку губ, он вновь чем-то навлёк на себя недовольство Мобэй-цзюня.

Анон · 2022-05-06 14:13:24

Анон пишет:

Если найдешь в каноне цитату, что для демонов окнорм пиздить своих любимок, то приноси, но вообще-то поведение ТЛЦ и Жужика говорит об обратном.

▼Скрытый текст⬍

У ШХЛ мы это видели. Она пиздила подчиненного просто за то, что он проиграл.

Анон пишет:

окинул сотоварища беглым взглядом — судя по малость распухшему уголку губ, он вновь чем-то навлёк на себя недовольство Мобэй-цзюня.

Распухший уголок губ явно не от неудовольствия Мобея))

Ты прав в том, что ничего кроме фанонов после экстр самолета нет.
Но я против того, чтобы на любое проявление насилия натягивать абьюз.
Абьюз не висит в воздухе, там конкретная динамика отношений. У мошанов я ее не вижу - ни вначале, ни в конце. И потому я против того, чтобы современные представления о абьюзе натягивать на демоническую культуру.
То, что кто-то применяет насилие не значит, что он арбузный арбузер. Есть культурные и социальные контексты, представление о иерархии, представления о должном поведении в контексте отношений демон/человек и много всего еще.

Анон пишет:

Когда ШЦХ спас Мобэя на хребте Майгу, это не было доказательством верности?

Так он после этого почти перестает его бить. Сам, без каких-либо дополнительных мотиваций.
И я напомню, МБЦ не знает, что бить людей плохо. МБЦ считает, что это правильно и хорошо. Он снижает градус того, как бьет, потому что не видит смысла бить как прежде.

Мне кажется, у тебя какая-то личная заморочка и ты переносишь ее на всех, кто кого-то бьет - и воспринимаешь их всех как абьюзеров. Но этот перенос некорректен.

Анон · 2022-05-06 14:14:29

Анон пишет:

вообще-то поведение ТЛЦ и Жужика

Поведение родственников.

Анон · 2022-05-06 14:19:47

Вообще поведение Жужика как раз очень ярко показывает, как альтернативно относительно людей демоны могут понимать разные вещи. Это ТЛЦ Ариэль фанат человеков, прочитал кучу баллад-романов и проникся. При этом сам он предлагал племяннику своего няшу похитить и держать в неволе, потому что все так делают (Мобэивичи как пример). Ну и МБЦ, что сам предлагал, когда ЛБХ про любовь спрашивал?

Анон · 2022-05-06 14:23:29

Анон пишет:

МБЦ, что сам предлагал, когда ЛБХ про любовь спрашивал?

О, да)) лучшее было пособие "как привлечь мужчину".
Когда там ЛБХ сказал "ты можешь не отвечать" этот анон ржал в голос)
Бедный МБЦ не очень понимает, что такое отношения.

Анон · 2022-05-06 14:23:30

▼Скрытый текст⬍

Анон пишет:

Распухший уголок губ явно не от неудовольствия Мобея))

Ээм, ну тебе явно, мне не явно.

Анон пишет:

И я напомню, МБЦ не знает, что бить людей плохо. МБЦ считает, что это правильно и хорошо.

Ты сейчас какого-то социопата описываешь, который не способен выстроить простую логическую цепочку "я бью своего любимку - любимке плохо". Тот же Жужик вообще рос хрен знает где хрен знает как, но при этом в курсе, что бить любимку плохо, а силой тащить любимку в отношения вообще зашквар.

Анон пишет:

ты переносишь ее на всех, кто кого-то бьет - и воспринимаешь их всех как абьюзеров

А как это, по-твоему, должно работать? Вот МБЦ окнорм бить подчиненных, он даже не понимает, что что-то не так — но при этом в отношениях он мгновенно перестроится, поймет свои ошибки и станет хорошим эмпатичным партнером? И никогда, даже во время ссор, не позволит себе снова распустить руки? И автоматически станет воспринимать ШЦХ как равного, к чьему мнению нужно прислушиваться? Кмк, если Мобэю окнорм бить нижестоящих, то и пиздить супруга ему точно так же будет окнорм.

Анон пишет:

Есть культурные и социальные контексты, представление о иерархии, представления о должном поведении в контексте отношений демон/человек и много всего еще.

Согласно культурному и социальному контексту, а также иерархии и представлениям о должном поведении, ШЦ имел полное право пиздить ЛБХ как угодно. Означает ли это, что ШЦ не абьюзил ЛБГ?

Анон · 2022-05-06 14:26:21

Кстати, о жужике - припоминаю, что ТЛЦ спокойно рассуждал, что племянник у него страшный и туповат, скорей бы его замуж выдать, а то сам ведь не продержится. Тоже получается, не лучшие стандарты родственного общения.
если чо, люблю их всех

Анон · 2022-05-06 14:30:54

Анон пишет:

Вдогонку про МБЦ

Лол. Мне это напомнило комикс, в котором ШЦЦ и ШЦХ встречаются на ССБ, и ШЦЦ думает, как ШЦХ вообще это терпит, он жи жертва домашнего насилия.

Отредактировано (2022-05-06 14:31:11)

Анон · 2022-05-06 14:41:31

Анон пишет:

но при этом в отношениях он мгновенно перестроится, поймет свои ошибки и станет хорошим эмпатичным партнером?

▼Скрытый текст⬍

Анон, конечно, он не станет эмпатичным партнером, и ему многое предстоит узнать.
Но да, он перестроится, потому что ему наглядно показали, что при прежнем поведении нельзя сохранить то, что ему дорого - ШЦХ уйдет. Мобей хочет, чтобы тот остался и потому меняет поведение.
Мобей не социопат, он способен на привязанность и на чувства - конкретно к ШЦХ. Мобей просто ведет себе сообразно принятым представлениям о норме.
Когда понимает, что эта "норма" не работает как он от нее ждал, он судорожно ищет другой способ взаимодействия. А так как ничего кроме насилия не знает, додумывается только до "ну тогда ты бей меня, только не уходи".

Ты видишь в нем абьюзера, а у него просто демоническая социализация.

Анон пишет:

Согласно культурному и социальному контексту, а также иерархии и представлениям о должном поведении, ШЦ имел полное право пиздить ЛБХ как угодно. Означает ли это, что ШЦ не абьюзил ЛБГ?

Согласно культурному и социальному контексту ШЦ был абьюзер только потому, что пиздил ЛБХ несоразмерно.
Пиздил бы соразмерно, никто бы и бровью не повел. Ни окружающие, ни сам ЛБХ.
Вспомни, для примера соседний магистро-канон, где провинившихся учеников пиздили палками. А все потому что учитель хороший, уважаемый человек, правильно воспитывает!

Отредактировано (2022-05-06 14:53:16)

Анон · 2022-05-06 15:08:31

Сравнение перевода.
Сцена в Водной тюрьме с ГИС

▼рус⬍

▼англ⬍

Аноны, только мне кажется, что в англоверсии ШЦЦ подумал, что ГИС покушается на его задницу? Лол.

Анон · 2022-05-06 15:13:30

Анон пишет:

Аноны, только мне кажется, что в англоверсии ШЦЦ подумал, что ГИС покушается на его задницу? Лол.

Я бы и в руверсии то же подумал :lol:

Анон · 2022-05-06 16:55:32

Анон пишет:

Он переродился младенцем и жил все эти 17 лет

— Сколько лет назад ты переселился? — уязвлённо потребовал Шан Цинхуа. — Едва попал сюда — и сразу на всё готовенькое? Я-то угодил в детство своего героя, терпел лишения и невзгоды взросления, изнурял себя учёбой и тренировками, так ничего толком и не добившись — можешь сказать, что пережил что-то подобное?

Детство - понятие довольно размытое. Но мне почему-то кажется что он не в трехлетку попал а в кого-то постарше.

Кстати, знает кто-нибудь - как совершается переход от младших адептов в старшие? Просто по возрасту переходит или есть экзамен, заслуги должны быть? Имею в виду может быть младший адепт детина лет 25? Или сверх талант и гений в 14 лет станет старшим адептом?

По поводу МБЦ и его отношений с ШЦХ, внесу свои пять копеек. Мне кажется еще очень серьезно ролять будет то, как поведет себя сам ШЦХ. Если у него это была одноразовая акция за свободу без насилия, а дальше он вернется к прежней модели поведения и будет терпеть прежнее обращение, так все и пойдет по старому.

Холиварофорум

Объявление

#1 2020-09-11 21:57:47

Тред The Scum Villain's Self-Saving System Мосян Тунсю

#24026 2022-05-06 10:57:42

Re: Тред The Scum Villain's Self-Saving System Мосян Тунсю

#24027 2022-05-06 11:02:16

Re: Тред The Scum Villain's Self-Saving System Мосян Тунсю

#24028 2022-05-06 11:03:31

Re: Тред The Scum Villain's Self-Saving System Мосян Тунсю

#24029 2022-05-06 11:08:55

Re: Тред The Scum Villain's Self-Saving System Мосян Тунсю

#24030 2022-05-06 11:09:58

Re: Тред The Scum Villain's Self-Saving System Мосян Тунсю

#24031 2022-05-06 11:38:55

Re: Тред The Scum Villain's Self-Saving System Мосян Тунсю

#24032 2022-05-06 11:54:29

Re: Тред The Scum Villain's Self-Saving System Мосян Тунсю

#24033 2022-05-06 11:55:56

Re: Тред The Scum Villain's Self-Saving System Мосян Тунсю

#24034 2022-05-06 12:06:55

Re: Тред The Scum Villain's Self-Saving System Мосян Тунсю

#24035 2022-05-06 12:54:17

Re: Тред The Scum Villain's Self-Saving System Мосян Тунсю

#24036 2022-05-06 13:18:27

Re: Тред The Scum Villain's Self-Saving System Мосян Тунсю

#24037 2022-05-06 13:31:18

Re: Тред The Scum Villain's Self-Saving System Мосян Тунсю

#24038 2022-05-06 13:38:47

Re: Тред The Scum Villain's Self-Saving System Мосян Тунсю

#24039 2022-05-06 13:55:51

Re: Тред The Scum Villain's Self-Saving System Мосян Тунсю

#24040 2022-05-06 14:13:24

Re: Тред The Scum Villain's Self-Saving System Мосян Тунсю

#24041 2022-05-06 14:14:29

Re: Тред The Scum Villain's Self-Saving System Мосян Тунсю

#24042 2022-05-06 14:19:47

Re: Тред The Scum Villain's Self-Saving System Мосян Тунсю

#24043 2022-05-06 14:23:29

Re: Тред The Scum Villain's Self-Saving System Мосян Тунсю

#24044 2022-05-06 14:23:30

Re: Тред The Scum Villain's Self-Saving System Мосян Тунсю

#24045 2022-05-06 14:26:21

Re: Тред The Scum Villain's Self-Saving System Мосян Тунсю

#24046 2022-05-06 14:30:54

Re: Тред The Scum Villain's Self-Saving System Мосян Тунсю

#24047 2022-05-06 14:41:31

Re: Тред The Scum Villain's Self-Saving System Мосян Тунсю

#24048 2022-05-06 15:08:31

Re: Тред The Scum Villain's Self-Saving System Мосян Тунсю

#24049 2022-05-06 15:13:30

Re: Тред The Scum Villain's Self-Saving System Мосян Тунсю

#24050 2022-05-06 16:55:32

Re: Тред The Scum Villain's Self-Saving System Мосян Тунсю

Подвал форума