Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
#1 2020-09-11 21:57:47
- Анон
Тред The Scum Villain's Self-Saving System Мосян Тунсю
Внимание! Мирная тема.
В теме запрещено сраться, разжигать, провоцировать и поддерживать срачи, для всего этого есть Системосрачей тред. Нарушение определяется модератором на глаз и может караться предупреждением, баном или отлучением от раздела на любой срок.
ВНИМАНИЕ: этот тред — для всех пейрингов. Попытки выгнать оппонентов не за нарушение мирности треда, а по шипперству, будут рассматриваться как дерейлинг и/или провокация срача.
#11001 2021-08-26 12:18:08
- Анон
Re: Тред The Scum Villain's Self-Saving System Мосян Тунсю
неспособности простить (которая идёт не от сознания, не от того, что не хотел, а от того, что не мог) ЮЦЮ.
Для прощения виноватый должен не только признать вину, но и что-то сделать.
Как минимум объяснить, да.
Так что тут не ШЦ "неспособен" простить, а для выхода на стадию прощения со стороны ЮЦЮ не всё выполнено.
Его попустило перед смертью, он понял в целом, что все это хуйня.
Его не попустило, просто и ЮЦЮ и ШЦ оба считают что жизнь другого важнее примерно всего.
Но именно что приятно, потому что свой катарсис по прощения он уже получил
смирение перед неизбежным и принятие смерти - это не катарсис прощения, это как раз такой слом 
#11002 2021-08-26 12:25:14
- Анон
Re: Тред The Scum Villain's Self-Saving System Мосян Тунсю
ПИДВ
? ПИДР? ПГИБД?
#11003 2021-08-26 12:27:13
- Анон
Re: Тред The Scum Villain's Self-Saving System Мосян Тунсю
#11004 2021-08-26 12:28:59
- Анон
Re: Тред The Scum Villain's Self-Saving System Мосян Тунсю
смирение перед неизбежным и принятие смерти - это не катарсис прощения, это как раз такой слом
Вроде пора привыкнуть, что тут никто не читал канон, но каждый раз как первый
#11005 2021-08-26 12:36:07
- Анон
Re: Тред The Scum Villain's Self-Saving System Мосян Тунсю
Вроде пора привыкнуть, что тут никто не читал канон, но каждый раз как первый
Вон анон привёл цитату выше - это на его взгляд "попустилось"
На мой взгляд - это всё, предсмертное принятие, просветление возможно, но никак не катарсис прощения.
#11006 2021-08-26 12:39:12
- Анон
Re: Тред The Scum Villain's Self-Saving System Мосян Тунсю
На мой взгляд - это всё, предсмертное принятие,
Он прямо пишет, что простил его, это раз, до смерти там ещё неопределённое количество времени, это следующая глава.
Я уже не говорю о том, что смирившийся ШЦ - это видимо ты шутишь так, да? В каком месте он там смирился и сломался?
(подсказка - сломался он, когда увидел обломки Сюансу) А все остальное время как был злым, упертым говном, так им и оставался. За то и любим.
#11007 2021-08-26 12:39:17
#11008 2021-08-26 12:40:34
- Анон
Re: Тред The Scum Villain's Self-Saving System Мосян Тунсю
Этот анон для себя все время пытался объяснить это многолетнее ослиное упрямство ЮЦЮ и нежелание ничего объяснять ШЦ, несмотря на все его просьбы. Короче, накурил вот, что возможно, предыдущий глава ЦЦ взял с ЮЦЮ какую-то страшную и нерушимую клятву, что о последствиях его связи с Сюаньсу никто никогда не узнает. Возможно, это было условием, при котором ЮЦЮ сделали приемником предыдущего главы. Ну, типа безопасность ордена и все такое.
#11009 2021-08-26 12:48:53
- Анон
Re: Тред The Scum Villain's Self-Saving System Мосян Тунсю
Я соглашусь, что ШЦ простил ЮЦЮ в этом моменте, но на мой взгляд для понимания между ними разговор о настоящих причинах все же был бы необходим. Ну это если мы говорим о возможности фикс ит, будь это выживание ЮЦЮ или тайм тревел, потому что в каноне все сложилось как сложилось.
А вот если говорить о их потенциальном дальнейшем взаимодействии, обойтись без такого разговора нельзя. Уже хотя бы для развития ЮЦЮ, потому что в обратном случае, мысли о том что его бросили, потому что он говно, останутся с ШЦ, даже если сама обида исчезнет. А оставлять человека, который тебе близок в таком состоянии как-то не ок.
#11010 2021-08-26 12:52:18
- Анон
Re: Тред The Scum Villain's Self-Saving System Мосян Тунсю
Этот анон для себя все время пытался объяснить это многолетнее ослиное упрямство ЮЦЮ и нежелание ничего объяснять ШЦ, несмотря на все его просьбы. Короче, накурил вот, что возможно, предыдущий глава ЦЦ взял с ЮЦЮ какую-то страшную и нерушимую клятву, что о последствиях его связи с Сюаньсу никто никогда не узнает. Возможно, это было условием, при котором ЮЦЮ сделали приемником предыдущего главы. Ну, типа безопасность ордена и все такое.
Да сказал бы хоть что болел год и не мог покинуть секту, думаю, кто-то да подтвердил бы, что он год сидел в самоизоляции 
а то когда один спрашивает Ты меня бросил, потому что забил хуй, да?, а второй упорно отвечает Прасти, тут сложно прийти к иному выводу.
Я предполагаю, что ЮЦЮ просто боялся об этом говорить, и думаю, что он недооценивал пиздец, который творился с психикой ШЦ и как эта ситуация все усугубляла.
#11011 2021-08-26 12:59:12
- Анон
Re: Тред The Scum Villain's Self-Saving System Мосян Тунсю
Да ну, четвертый по популярности пейринг, понятно, что два главных каноничных/полуканоничных занимают подавляющее большинство фиков.
Бинцзю - не канон. Что такое полуканон, мне неведомо 
#11012 2021-08-26 13:05:14
- Анон
Re: Тред The Scum Villain's Self-Saving System Мосян Тунсю
Анон пишет:Да ну, четвертый по популярности пейринг, понятно, что два главных каноничных/полуканоничных занимают подавляющее большинство фиков.
Бинцзю - не канон. Что такое полуканон, мне неведомо
Бинцю же на первом месте, а они уж точно канон. Мошанов я обозвала полуканоном, потому что сам пейринг вроде в книге напрямую не подтверждается? Сорри если перепутала, не помню точно.
А бинцзю я пропустила, тем более что там особой разницы с люшенями по количеству нет, а разговор шел именно о люшенях.
#11013 2021-08-26 13:20:13
- Анон
Re: Тред The Scum Villain's Self-Saving System Мосян Тунсю
Вышла новая глава гордости. Следующая - последняя 
#11014 2021-08-26 13:20:21
- Анон
Re: Тред The Scum Villain's Self-Saving System Мосян Тунсю
А бинцзю я пропустила, тем более что там особой разницы с люшенями по количеству нет, а разговор шел именно о люшенях.
Но если брать степень каноничности, бинцзю ведь даже менее каноничны, чем люшени (ведь хотя бы с одной стороны - стороны ЛЦГ - там однополая большая и чистая вполне проглядывается), а их больше
Мошанов я обозвала полуканоном, потому что сам пейринг вроде в книге напрямую не подтверждается?
Если не брать слова Мосян о том, что они переспали в каноне, то пейринг вообще не подтверждается никак. Каноничен на уровне с люшенями и 79.
Отредактировано (2021-08-26 13:21:46)
#11015 2021-08-26 13:25:28
- Анон
Re: Тред The Scum Villain's Self-Saving System Мосян Тунсю
Про ЮЦЮ и ШЦ анон я имел в виду что перед смертью/в плену (а ЮЦЮ таки умирает у него на глазах тогда, пусть осознание и в следующей главе) простить и простить и жить в мире дальше разные вещи.
Перед смертью/в плену для ШЦ всё уже кончилось.
Жить дальше - ежедневно теряться в догадках а не бросит ли Ци-гэ его опять?
Это мы знаем что Сюаньсу всё, учитель всё, и не бросит. А ШЦ не знает, и это как раз таки здорово ебашит по психике
#11016 2021-08-26 13:26:20
- Анон
Re: Тред The Scum Villain's Self-Saving System Мосян Тунсю
Если не брать слова Мосян
Но они есть, анон. О люшэнях нет и такого, а для шипперства людям и такого достаточно.
Это я не из нелюбви к люшэням говорю, просто, ну, правда, как для пейринга, разбивающего канонную и популярную пару люшэнь очень популярен.
Понятное дело, что что мошаны и бинцзю/бинцзю будут популярнее - канон и автор их раскрыли больше, и шипперить их легче.
#11017 2021-08-26 13:29:58
- Анон
Re: Тред The Scum Villain's Self-Saving System Мосян Тунсю
С чэнсянями в магистре ситуация, вроде, пошла на улучшение в последнее время, верю, что скоро и у нас перевернется грузовик с люшэнями 
Отредактировано (2021-08-26 13:30:46)
#11018 2021-08-26 13:35:46
- Анон
Re: Тред The Scum Villain's Self-Saving System Мосян Тунсю
Это мы знаем что Сюаньсу всё, учитель всё, и не бросит.
Вообще-то как раз бросает. Встать на его сторону в мелочах, когда не слишком важно, - это пожалуйста. Когда действительно нужно спасти жизнь или выручить, ЮЦЮ отходит и разводит руками, ну ты же сам виноват.
#11019 2021-08-26 13:36:05
- Анон
Re: Тред The Scum Villain's Self-Saving System Мосян Тунсю
Понятное дело, что что мошаны и бинцзю/бинцзю будут популярнее - канон и автор их раскрыли больше, и шипперить их легче.
Эээ, с чего это бинцзю легче шипперить.
ШЦ похуй на ЛБГ, ЛБГ ШЦ ненавидит, охуенные условия для шиппинга, доо. Кого реально легко шипперить, так это 79 - один ради другого умер, второй был готов умереть, а вот поди ж ты, фиков меньше, чем по бинцзю и даже чем по люшеням.
Лёгкость шиппинга или каноничность людям не мешает в принципе. Тут зашло - не зашло.
И по статистике видно, что вот это "зашло" не шибко коррелирует с раскрытостью персонажей и их отношений.
#11020 2021-08-26 13:39:39
- Анон
Re: Тред The Scum Villain's Self-Saving System Мосян Тунсю
Если не брать слова Мосян о том, что они переспали в каноне, то пейринг вообще не подтверждается никак. Каноничен на уровне с люшенями и 79.
Щито? Про них же даже экстра есть отдельная. Лапша и вот это все.
#11021 2021-08-26 13:40:35
- Анон
Re: Тред The Scum Villain's Self-Saving System Мосян Тунсю
Но если брать степень каноничности, бинцзю ведь даже менее каноничны, чем люшени
Тут зависит от того, что принимать за пейринг и как интерпретировать канон. Мы видели, что ЛБГ хочет учителя, но тут большой вопрос, кого конкретно, потому что ЛБГ считает, что ШЮ ШЦ. Он хочет его потому что всегда латентно тянулся к ШЦ и как только увидел мягкую версию своего учителя возгорелся? Он возгорелся конкретно от ШЮ и это вообще никак не связано с тем, что тот ШЦЦ?
И можно ли вообще отсчитывать пейринг только потому, что один перс кого-то там захотел?
Я думаю, да, ставлю на то, что ключевым фактором для ЛБГ было именно то, что ШЮ это версия ШЦЦ - то есть ЛБГ в нем видит своего учителя, но который его любит.
Но я предвзят и признаю это.
#11022 2021-08-26 13:41:17
- Анон
Re: Тред The Scum Villain's Self-Saving System Мосян Тунсю
Пошла читать экстру самолета для проверки степени дроча со стороны ШЦХ на МБЦ, и чет прониклась тем, как он называет ТЛЦ папашей ЛБХ
'Папаша — здесь Шан Цинхуа употребляет слово 他爹 (tādiē) — таде, которым обычно жена именует мужа — «отец моих детей».'
Новый пейринг? самолет взлетающий в небесного демона
#11023 2021-08-26 13:41:52
- Анон
Re: Тред The Scum Villain's Self-Saving System Мосян Тунсю
Кого реально легко шипперить, так это 79 - один ради другого умер, второй был готов умереть, а вот поди ж ты, фиков меньше, чем по бинцзю и даже чем по люшеням.
Я не могу их шиппереть, меня сквикает. Я вижу у них чисто братские отношения, без гейства. Сама себе удивляюсь, потому что старший братик это мой любимый троп, но именно здесь не зашло.
#11024 2021-08-26 13:50:00
- Анон
Re: Тред The Scum Villain's Self-Saving System Мосян Тунсю
Эээ, с чего это бинцзю легче шипперить.
ШЦ похуй на ЛБГ, ЛБГ ШЦ ненавидит, охуенные условия для шиппинга, доо.
Отчасти потому, что они воспринимаются как версия канонного бинцю, отчасти из-за экстры с ЛБГ - вот тех моментов, где он звал "шицзунь" и когда захотел с собой забрать.
Но шипперят, во многом, потому что у них динамика интересная. Один другого сделал тем, кем сделал, второй первого уничтожил. Там огромный багаж и предпосылки и для редемпшена, и для развития обоих, и просто для сюжета.
#11025 2021-08-26 13:55:26
- Анон
Re: Тред The Scum Villain's Self-Saving System Мосян Тунсю
Лично я не люблю 79, потому что не люблю ЮЦЮ, мне кажется, он ни рыба, ни мясо.
Я вообще его не представляю в активном сюжете. Мне почему-то кажется, что любой сюжет с ЮЦЮ превращается в бесконечные тягомотные разговоры, когда ЮЦЮ виновато улыбается и говорит ничего, и долбанное чаепитие.