Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
#1 2020-09-11 21:57:47
- Анон
Тред The Scum Villain's Self-Saving System Мосян Тунсю
Внимание! Мирная тема.
В теме запрещено сраться, разжигать, провоцировать и поддерживать срачи, для всего этого есть Системосрачей тред. Нарушение определяется модератором на глаз и может караться предупреждением, баном или отлучением от раздела на любой срок.
ВНИМАНИЕ: этот тред — для всех пейрингов. Попытки выгнать оппонентов не за нарушение мирности треда, а по шипперству, будут рассматриваться как дерейлинг и/или провокация срача.
#10976 2021-08-26 08:13:33
- Анон
Re: Тред The Scum Villain's Self-Saving System Мосян Тунсю
Вообще не припоминаю вариантов попаданчества, где владелец нового тела гг получал бы такой успех среди читателей.
Обычно оригинального персонажа и не раскрывают так хорошо, как ШЦ, у которого есть даже собственная экстра.
#10977 2021-08-26 09:28:10
- Анон
Re: Тред The Scum Villain's Self-Saving System Мосян Тунсю
Обычно оригинального персонажа и не раскрывают так хорошо, как ШЦ, у которого есть даже собственная экстра
Насколько могу судить, его как правило, не раскрывают в новеллах вообще. Он был, был хуже гг и как правило, это все, что нам известно.
#10978 2021-08-26 09:30:55
- Анон
Re: Тред The Scum Villain's Self-Saving System Мосян Тунсю
с фокусом на то, что ЩЦ обретает если не счастье, то внутренний покой (комфортинг ЛБГ там только в том плане, что ЛБГ получает шицзуня - не доброго и не ласкового, но своего)
Я не заядлый бинцзюшник, но бля. То, что ШЦ ломают, чтобы он внутри себя согласился на отношения ЛБГ и что тот ему нужен - это имхо очень яркая, характерная черта таких фиков. Всё, что я читал, состоит из этого.
Бинцю 3000
Мошан 1697
Бинцзю 828
Люшэнь 743
79 705
О, спасибки. Тут хорошо видно, какой же раздутый миф - популярность люшеня.
Отредактировано (2021-08-26 09:31:10)
#10979 2021-08-26 09:35:24
- Анон
Re: Тред The Scum Villain's Self-Saving System Мосян Тунсю
#10980 2021-08-26 09:41:36
- Анон
Re: Тред The Scum Villain's Self-Saving System Мосян Тунсю
Мошаней ещё непонятно, сколько из этих фиков фик о мошаней, а сколько тупо фоновое упоминание как канон.
У меня по ощущению личному - мошаней меньше чем Люшеней.
#10981 2021-08-26 09:49:14
- Анон
Re: Тред The Scum Villain's Self-Saving System Мосян Тунсю
Анон пишет:с фокусом на то, что ЩЦ обретает если не счастье, то внутренний покой (комфортинг ЛБГ там только в том плане, что ЛБГ получает шицзуня - не доброго и не ласкового, но своего)
Я не заядлый бинцзюшник, но бля. То, что ШЦ ломают, чтобы он внутри себя согласился на отношения ЛБГ и что тот ему нужен - это имхо очень яркая, характерная черта таких фиков. Всё, что я читал, состоит из этого.
А вообще какие-то примеры есть? Просто в разном восприятии это может восприниматься по-разному, и что для кого-то естественное развитие персонажа, для другого - полный оос и слом характера.
Вообще нельзя поспорить, что в бинцзю по сравнению с остальными пейрингам и очень часто попадается любовь через изнасилование и тому подобное (что неудивительно), но мне большинство этого встречалось именно в дохлых голубях, или отсеивалось еще по тегам и предупреждениям. А так обычно бинцзю пропускают либо через глубокие ау, либо кто-то из персонажей перерождается в прошлом.
Вообще мне в этом пейринге заходит потенциал к раскрытию темы цикла насилия и редемпшена персонажей, но додают мне далеко не всегда.
Другой анон, заядлый мультишиппер.
#10982 2021-08-26 09:55:26
- Анон
Re: Тред The Scum Villain's Self-Saving System Мосян Тунсю
Я не заядлый бинцзюшник, но бля. То, что ШЦ ломают, чтобы он внутри себя согласился на отношения ЛБГ
Но, анон, если ты вообще отношения ШЦ с ЛБГ воспринимаешь как слом ШЦ, то все 100% фиков, где они в конце вместе будут восприниматься так.
Я вижу это не так и считаю, есть ситуации, в которых ШЦ мог бы ЛБГ принять, не простить, но оставить прошлое позади и быть с ним счастлив (при условии живого или воскрешенного ЮЦЮ). Но это мы уже обсуждали.
#10983 2021-08-26 09:58:10
- Анон
Re: Тред The Scum Villain's Self-Saving System Мосян Тунсю
А так обычно бинцзю пропускают либо через глубокие ау, либо кто-то из персонажей перерождается в прошлом.
This.
Или ЛБГ исправляет то, что сделал - воскрешает ЮЦЮ (по остальным ШЦ не особо горевал).
Вообще мне в этом пейринге заходит потенциал к раскрытию темы цикла насилия и редемпшена персонажей, но додают мне далеко не всегда.
Да, анон, я тоже за это люблю!
#10984 2021-08-26 10:04:19
- Анон
Re: Тред The Scum Villain's Self-Saving System Мосян Тунсю
А вообще какие-то примеры есть? Просто в разном восприятии это может восприниматься по-разному, и что для кого-то естественное развитие персонажа, для другого - полный оос и слом характера.
я, если что, другой анон, но например тот же Бабл почти во всех бинцзю - это сплошное шевеление волос на жопе.
Но тот анон, вангую, вывалился в недра фикбука, до редепшена и переигровок, да даже до чёрной овечки - не дошёл и остался травмирован.
#10985 2021-08-26 10:07:15
- Анон
Re: Тред The Scum Villain's Self-Saving System Мосян Тунсю
Я не заядлый бинцзюшник, но бля. То, что ШЦ ломают, чтобы он внутри себя согласился на отношения ЛБГ и что тот ему нужен - это имхо очень яркая, характерная черта таких фиков. Всё, что я читал, состоит из этого.
+Яростно плюсую, заебало что для того что бы уложить ШЦ в койку к этому всесильному еблану ему выдирают зубы и ООСят до полного не узнавания.
То что ЛБГ на нем переклинило это понятно, а ШЦ то он нахуя сдался?
#10986 2021-08-26 10:16:28
- Анон
Re: Тред The Scum Villain's Self-Saving System Мосян Тунсю
я, если что, другой анон, но например тот же Бабл почти во всех бинцзю - это сплошное шевеление волос на жопе.
Но тот анон, вангую, вывалился в недра фикбука, до редепшена и переигровок, да даже до чёрной овечки - не дошёл и остался травмирован.
А что такое Бабл? Гугл предлагает варианты от жвачки до комиксов, но что-то мне подсказывает, что это не совсем то 
#10987 2021-08-26 11:04:26
- Анон
Re: Тред The Scum Villain's Self-Saving System Мосян Тунсю
А что такое Бабл?
Какой-то фикбучник 
#10988 2021-08-26 11:10:57
- Анон
Re: Тред The Scum Villain's Self-Saving System Мосян Тунсю
Кажется, я поняла, кто это, и если я правильно угадала автора, то я дважды открывала его фики, из-за аннотаций. Почувствовала как шевелятся волосы, и теперь просто игнорирую 
Не в обиду автору, но это по всем пунктам было не мое.
#10989 2021-08-26 11:12:05
- Анон
Re: Тред The Scum Villain's Self-Saving System Мосян Тунсю
То что ЛБГ на нем переклинило это понятно, а ШЦ то он нахуя сдался?
Анон, но ты сам только что все пояснил: ЛБГ на нем переклинило, ЛБГ будет пытаться его получить. Вариантов два:
1. Он его не получит. ШЦ умер, убил ЛБГ, просто продолжил ненавидеть до бесконечности, сошел с ума, етс.
2. Он его получит. Учитывая, что ЛБГ подыгрывает весь мир, я ставлю на второй вариант, но я бинцзюшник и пристрастен.
В зависимости от того, как он его получит и в какой форме, фик будет или дохлый голубь, или херт-комфорт.
Я предпочитаю второе.
По твоему вопросу, что ЛБГ мог бы ШЦ дать: да все то же самое, что обычно получают люди в отношениях - понимание, принятие и доверие. Я лично считаю, что ШЦ было бы с ЛБГ во многом проще, потому что 1. ЛБГ монстр, которого ШЦ сам создал. ЛБГ понятный, он по-своему предсказуемый, он тоже чудовище, его не страшно запятнать. 2. Из-за того, что ЛБГ фактически вырос по образу и подобию ШЦ, он способен его понять. 3. ЛБГ точно никуда не денется. Если этот пообещал, что придет за тобой, то этот из под земли достанет.
Я думаю, ШЦ было бы рядом с ним по-своему комфортно, потому что ничто в жизни ШЦ и в поступках его не удивит - ЛБГ намного большее чудовище.
#10990 2021-08-26 11:18:50
- Анон
Re: Тред The Scum Villain's Self-Saving System Мосян Тунсю
А что такое Бабл? Гугл предлагает варианты от жвачки до комиксов, но что-то мне подсказывает, что это не совсем то
анон имел русскоязычного автора с фикбука (ник английскими буквами), но не может его найти, потому что память милосердно стёрла это из памяти 
вангующий анон скорее всего имел в виду его же.
#10991 2021-08-26 11:22:32
- Анон
Re: Тред The Scum Villain's Self-Saving System Мосян Тунсю
2. Из-за того, что ЛБГ фактически вырос по образу и подобию ШЦ, он способен его понять. 3. ЛБГ точно никуда не денется. Если этот пообещал, что придет за тобой, то этот из под земли достанет.
Я думаю, ШЦ было бы рядом с ним по-своему комфортно, потому что ничто в жизни ШЦ и в поступках его не удивит - ЛБГ намного большее чудовище.
Это ты прям идеально овечку описал.
#10992 2021-08-26 11:29:16
- Анон
Re: Тред The Scum Villain's Self-Saving System Мосян Тунсю
У меня кинк на персонажей, которые осознают, что творили хуйню, раскаиваются и/или прилагают усилия, чтобы эту хуйню исправить. Поэтому в принципе мне не обязателен даже пейринг в романтическом понимании.
А между этими персонажами слишком много неразрешенной хуйни, которую можно интересно обыграть. Так что я предпочитаю варианты, где они взаимодействуют и наконец разбираются в своих проблемах.
Настороженно отношусь к вариантам с воскрешением ШЦ в постканоне ПИДВ, потому что именно там шанс нарваться на внезапный пиздец выше всего, по опыту 
#10993 2021-08-26 11:33:27
- Анон
Re: Тред The Scum Villain's Self-Saving System Мосян Тунсю
Настороженно отношусь к вариантам с воскрешением ШЦ в постканоне ПИДВ, потому что именно там шанс нарваться на внезапный пиздец выше всего, по опыту
Анон, как я тебя понимаю. Я бинцзюшник, очень люблю истории про редемпшн, люблю когда они в постканоне пидв, но! Зачастую сами фики про это лютый пиздец, либо с несчастным виктимным ШЦ, который больше не может терпеть пытки и смиряется со свиноебствами ЛБГ, либо просто дарковый дарк и голубиный голубь, либо просто левые персы с теми же именами.
#10994 2021-08-26 11:34:39
- Анон
Re: Тред The Scum Villain's Self-Saving System Мосян Тунсю
Анон пишет:2. Из-за того, что ЛБГ фактически вырос по образу и подобию ШЦ, он способен его понять. 3. ЛБГ точно никуда не денется. Если этот пообещал, что придет за тобой, то этот из под земли достанет.
Я думаю, ШЦ было бы рядом с ним по-своему комфортно, потому что ничто в жизни ШЦ и в поступках его не удивит - ЛБГ намного большее чудовище.Это ты прям идеально овечку описал.
Ну и правильно, хороший же фик, логичный и достоверный по характеру персонажей.
#10995 2021-08-26 11:43:09
- Анон
Re: Тред The Scum Villain's Self-Saving System Мосян Тунсю
Анон, как я тебя понимаю. Я бинцзюшник, очень люблю истории про редемпшн, люблю когда они в постканоне пидв, но! Зачастую сами фики про это лютый пиздец, либо с несчастным виктимным ШЦ, который больше не может терпеть пытки и смиряется со свиноебствами ЛБГ, либо просто дарковый дарк и голубиный голубь, либо просто левые персы с теми же именами.
Я тебя тоже так понимаю, ты как мои мысли пишешь 
. После большинства таких фиков возникает неудержимое желание упокоить ШЦ обратно, чтоб не мучился, а ЛБГ кинуть обратно в Бесконечную бездну 
Особенно когда автор выруливает на хеппи-энд, который нихуя не хеппи, с полудохлым замученным ШЦ, который никуда не может деться.
Отредактировано (2021-08-26 11:45:06)
#10996 2021-08-26 11:47:35
- Анон
Re: Тред The Scum Villain's Self-Saving System Мосян Тунсю
Особенно когда автор выруливает на хеппи-энд, который нихуя не хеппи, с полудохлым замученным ШЦ, который никуда не может деться.
анончик, а ты не помнишь примеры вот этого?
А то у нас спросили, оказывается все такое говно читали, но для демонстрации не принести
#10997 2021-08-26 11:49:05
- Анон
Re: Тред The Scum Villain's Self-Saving System Мосян Тунсю
Очень хочется написать бинцзю, основанное на том, что ЛБГ оживил ЮЦЮ, помог ШЦ принять, простить, отпустить себя к ЮЦЮ...
Потом я вспоминаю, что в каноне он и так принял, простил, отпустил, и прихожу в себя.
#10998 2021-08-26 11:53:12
- Анон
Re: Тред The Scum Villain's Self-Saving System Мосян Тунсю
Анон пишет:Особенно когда автор выруливает на хеппи-энд, который нихуя не хеппи, с полудохлым замученным ШЦ, который никуда не может деться.
анончик, а ты не помнишь примеры вот этого?
А то у нас спросили, оказывается все такое говно читали, но для демонстрации не принести
К счастью сожалению, слишком постаралась стереть это все из памяти. Помню только, что больше попадалось на русском, но это мб потому что на ао3 авторы чаще кидают предупреждения прямо в теги и я просто прохожу мимо.
#10999 2021-08-26 11:56:49
- Анон
Re: Тред The Scum Villain's Self-Saving System Мосян Тунсю
Очень хочется написать бинцзю, основанное на том, что ЛБГ оживил ЮЦЮ, помог ШЦ принять, простить, отпустить себя к ЮЦЮ...
Потом я вспоминаю, что в каноне он и так принял, простил, отпустил, и прихожу в себя.
Да ну, у ЮЦЮ и ШЦ еще много чего есть обсудить. Они оба сдохли друг ради друга, но так и не объяснились насчет того, почему ЮЦЮ не вернулся, а это основная проблема, которая между ними стояла. Они могут жертвовать собой ради другого, но пока этот вопрос не разрешен, вряд ли они могут друг друга понять.
#11000 2021-08-26 12:13:48
- Анон
Re: Тред The Scum Villain's Self-Saving System Мосян Тунсю
Да ну, у ЮЦЮ и ШЦ еще много чего есть обсудить. Они оба сдохли друг ради друга, но так и не объяснились насчет того, почему ЮЦЮ не вернулся, а это основная проблема
Не согласен. Основная проблема заключалась в краше ШЦ и неспособности простить (которая идёт не от сознания, не от того, что не хотел, а от того, что не мог) ЮЦЮ.
Его попустило перед смертью, он понял в целом, что все это хуйня.
Да, ему наверняка было бы приятно узнать, что ЮЦЮ все жизнь стремился к нему, что он для ЮЦЮ солнце и звезды, и тот его никогда не забывал. Но именно что приятно, потому что свой катарсис по прощения он уже получил.