Холиварофорум

Анон

Тред The Scum Villain's Self-Saving System Мосян Тунсю

Внимание! Мирная тема.
В теме запрещено сраться, разжигать, провоцировать и поддерживать срачи, для всего этого есть Системосрачей тред. Нарушение определяется модератором на глаз и может караться предупреждением, баном или отлучением от раздела на любой срок.

---

ВНИМАНИЕ: этот тред — для всех пейрингов. Попытки выгнать оппонентов не за нарушение мирности треда, а по шипперству, будут рассматриваться как дерейлинг и/или провокация срача.

---

▼Ссылки на матчасть, фики, фесты и так далее.⬍

В треде проводится Кинкфест по Системе
Образец оформления исполнений
Тег исполнения: #кинкфест_svsss_исполнение
Тред анонимного творчества по Системе

▼Анон! Перед тем, как просить в треде годного фикла (или артов), загляни сюда⬍

1. Кликнуть "Поиск"
2. Вбить в строку поиска "#реки_по_системе" или "#арты_по_системе"
3. Нажать "Отправить"
4. Ты великолепен

▼Фики фандома, породившие обильные обсуждения и срачи в треде⬍

— Паразит (завершён, рус.), Ло Бинхэ/Шэнь Цинцю
Некогда был эпичнейшим онгоингом, которого аноны в треде ждали, как соловья весной, как Хатико - Ричарда Гира на вокзале, как... продолжите ассоциативный ряд, в общем. Пикантности ситуации придавало то, что автор обновлялся регулярно, так что по воскресеньям тред полнился комментами в стиле "Аноны, Паразит обновился!" или "Аноны, почему Паразит не обновляется, автор бросил, что ли?"
Самые популярные срачи: "Будет жопа в конце, и все умрут" (хотя автор пообещал хэ), "Бинцю неправдоподобные и вообще лучше бы было двоешение".
Переведён на английский, что на скромный аноньев взгляд тоже является показателем эпичности.

— Гордость (завершён, англ.), полное название фика — pride is not the word I'm looking for, джен, фоновый Мобэй-цзюнь/Шан Цинхуа, Лю Цингэ/НЖП
Срачами не запомнился, разве что обсуждениями, плюс регулярными "Гордость обновилась, аноны!" По признанию одного анона в треде, он ни разу не встречал человека, которому бы этот фик НЕ понравился.

— Теория объединения (онгоинг) англ., рус. (пока что 40 глав), полное название фика — The Grand Unified Theory of Shěn Qīngqiū, Шэнь Цинцю, Юэ Цинъюань, Лю Цингэ в разных сочетаниях с тройничком в эндгейме.
Нетленочка монструозного размера, будучи распечатана и сшита в книгу, наверняка может служить орудием убийства... Если убийца сможет её поднять. В общем, это всем макси макси. Включает в себя запутанный сложный сюжет, тонкий character development, юст, подобный вечному огню.
Срачи: "Фик - шедевр фикрайтерской мысли или унылота, где автора понесло не в ту степь".

Спасибо, что живой, ЛБГ/ШЦЦ
Срачи были всего два-три раза, зато какие! Всегда на одну тему: удалось ли автору прописать любовь, или это стокгольмский синдром, который неумело вывели в хэ, потому что автор не уложился в дедлайны выкладки.

I Wish You Were My Husband, рус., ЛБХ/ШЦЦ, ЛЦГ/ШЦЦ, ЮЦЮ/ШЦ
Гаремная аушка, бесконечная аки Бездна. В наличии бесчисленные аушки уже по самой этой аушке. Фикрайтерское олицетворение выражения "Горшочек, не вари! Горшочек, хватит! Горшочек, что ты делаешь прекрати ахахах"
Срач был один, когда бомбануло у любителя 79 и ЮЦЮ, открывшего этот фик. На его бомбеж прибежали другие любители и радостно обосрали обсудили, насколько же это хейтерская пописа, вызывая вялые возражения у мимокроков и тех, кому фик понравился.

Центр вселенной, ЛЦГ/ШЦЦ, ЛБХ/ШЦЦ
Фик, породивший массовый подрыв жоп у англофандома, так как автор перевёл его на английский и выложил анонимно. Примечателен как масштаб полыхания, так и то... Что полыхание вызвал не столько сам фик, сколько шапка, в которой анон указал множество тэгов, в которых весьма однозначно выразил своё отношение к ГГ Системы и к каноничному пейрингу. Срач также разгорелся и в треде Системы, после чего переместился в Китаесрачный, где уже быстро перетек в стандартный срач по бинцю.
Срачи: "Надо ли убирать из шапки пейринг, если он не является эндгеймом или нельзя лишать читателей ценной информации", "Правильно указывать в шапке хейт или дарк" (англофандом), "Унылый ли в фике люшень".

Неравный обмен, ЛБГ/ШЦ
Выкладывался исключительно на холиварке, изначально в треде Системы. В результате срача недовольных анонов ("сколько можно тут фики выкладывать, да ещё и по бинцзю, я его хейчу вообще-то, а все, кто возражает, просто срет на права человека, прямо как ЛБХ") с анонами довольными автор свалил в раздел фандомных безблогов, где и продолжает выкладку к радости последних.

Third Time's the Charm
Фик про свиноеба ЮЦЮ, который настолько свиноеб, что затмил все другие фики. На фоне свиноебства сияет ШЦ, и даже немного сияет ЛБХ. Гарем и бинцзю в комплекте. Аноны с удовольствием обсуждают, что еще натворит ЮЦЮ и гадают, начнет ли он есть детей.

Друг друга отражают зеркала
Бинцю и бинцзю на тему которого аноны спорили - мерзкий там ШЮ или в рамках канона. Параллельно обсуждалось, насколько высока в фике литература, и насколько жалок ЛБГ. Сошлись только на том, что ШЦ надо в пледик подальше от всех мудаков.

Не в нашей власти
Бинцзю. Породил мини-срач на тему того, должны ли у ШЦ быть приступы ПТСР при виде мелкого ЛБХ, если ШЦ переродился после пыток.

Тред Системы «Спаси-Себя-Сам» для главного злодея/The Scum Villain's Self-Saving System:
обсуждение канона, дунхуа, фанфикшна и всего прочего.

▼Канон⬍

Канон: новелла 95 гл. (81+14 экстр) кит. 1., 2. || английский || рус.: Блогхаус (отред. версия), Wattpad ||
*с Wattpad.com можно качать расширением WebToEpub

~маньхуа рус. 1-3 (выпуск приостановлен) || додзи (рус.): Сон; по экстрам: Свадебное послание, Глубокий сон

~дунхуа: всё на русском + сабы от команды ПиС || оф. блог дунхуа ||
в тг с саб.: Либертас

▼Матчасть⬍

Матчасть:  описание персонажей || таблица имён || сборный пост всего (англ.) || о балладе «Сожаления горы Чунь» из гл. 52: «Сожаления горы Чунь» [春山恨] — немного комментариев к тексту (18+) + клип с песней (рус), + слова
~ общий файл, в котором, кроме прочего, и всё что было в интервью МСТС по Системе

▼Фандом⬍

Фандом: ВК пер. Псоя и Сысоя + их паблик по Системе || англофорум ||
на дайри: мстс и др. китайщины дежурка || тред в главсоо || в обзорах
хс альма-матер Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю

▼Фесты⬍

Фесты
в mini OTP wars (пейринговый фест)

ФБ-2019: fandom Mo Xiang Tong Xiu novels 2019, fandom MXTX Longhaired & Co 2019

ЗФБ-2020: WTF Danmei Novels 2020 (внеконкурс), WTF MXTX Whatever 2020, WTF MXTX and Triple Cultivation 2020, WTF MXTXvillainsAndCo 2020

ФБ-2020: Fandom MXTX Novels 2020 (SFB на дайри), fandom MXTX and Multicultivation 2020, fandom MXTX Longhaired 2020, fandom Box of Chinese 2020, Все работы по фандому (АО3)

ЗФБ-2021:
WTF MXTX and Multicultivation 2021, WTF MXTX Whatever 2021, WTF Box of Chinese 2021, Все работы по фандому (АО3)

ФБ-2021: Все работы по фандому

▼Фан-видео (рус. саб)+альбом артов из «Безымянной книги»⬍

Фан-видео (рус. саб)

«Безымянная книга» — видео-пересказ сюжета всей новеллы «Система "Спаси-Себя-Сам" для главного злодея», в двух переводах: ютуб, вк
Концепт-арты из «Безымянной книги» от 茅台 (MaOTai)

Бинцю:【渣反手书/冰秋】契合的节拍, MAD HEAD LOVE（沈垣中心), Rolling Girl, 冰秋的惩罚游戏

Альбом с фанвидео  в паблике

▼Здесь можно поговорить о др. китайщине и пр. фандомном⬍

Ранобэ и другие азиатские новеллы
Дорам тред
Общий тред дунхуа и маньхуа (без своих тредов)
Китайские фандомы
Чтений китайских новелл
Смежные темы
Аниме и манга (любимые франшизы и жизнь анимешника)
Бинцю-безблог
Гнёздышко ЛБХ-хейтеров (безблог)

Канал в Телеграм с артами
Таблица реков по Системе
#реки_по_системе
#арты_по_системе

Анон

Re: Тред The Scum Villain's Self-Saving System Мосян Тунсю

А по-моему, офигенно веселый и одновременно печально-романтичный фик, в лучших традициях драмеди. Очень зашло.

Анон

Re: Тред The Scum Villain's Self-Saving System Мосян Тунсю

И это пиздец. Рыжеехидный фикбук. Не знал, что так еще пишут.

Я сначала не понял, а потом как понял 

А что такое "второе лицо"?

Первое лицо - "Я учусь в аспирантуре"
Втрое лицо - "Ты учишься в аспирантуре"
Третье лицо - "Он учится в аспирантуре".

Анон

Re: Тред The Scum Villain's Self-Saving System Мосян Тунсю

Аноны, я на фб приду в первый раз и сделал выводы, в общем.
К этому рыжеехидному фикбуку всего один коммент, но какой хвалебный.

▼жоповозгорательное⬍

Думаю вообще нахер не верить тому, что будут писать в комментах к моему фику (если будут, конечно), а читать одну холиварку (ну, если на ней тоже упомянут мой фик, конечно). Возможно, тогда окончательно пойму, что надо перестать нести херню в мир 
Пожалуйста, не сочтите это напрашиванием на комплименты или попыткой запугать, просто я реально в шоке от того, какое несоответствие фидбэка бывает под фиком и в других местах. То есть ты можешь читать отзывы и реально не знать, что пишешь говно, потому что авторы со своим фикрайтерским миту движением окончательно запугали читателей.

Анон

Re: Тред The Scum Villain's Self-Saving System Мосян Тунсю

Первое лицо - "Я учусь в аспирантуре"
Втрое лицо - "Ты учишься в аспирантуре"
Третье лицо - "Он учится в аспирантуре".

Ага, я вчитался и понял. Просто не думал, что весь фик в таком тоне написан.
А почему это признак плохого фикла? Из-за большей вероятности сэлф-инсерта?

Анон

Re: Тред The Scum Villain's Self-Saving System Мосян Тунсю

Первое лицо - "Я учусь в аспирантуре"
Втрое лицо - "Ты учишься в аспирантуре"
Третье лицо - "Он учится в аспирантуре".

Ага, я вчитался и понял. Просто не думал, что весь фик в таком тоне написан.
А почему это признак плохого фикла? Из-за большей вероятности сэлф-инсерта?

Не то, чтобы это признак плохого фика.
Да дело даже не в селфинсерте, он всё-таки дело добровольное. Автор в принципе может инсертиться, ну кто ему запретит. Но вот когда автор пишет "ты", ему может и хорошо, но у читателя просто выбора не остаётся. То, что делает и думает персонаж, получается делает и думает читатель. А это не всегда комфортно. Тем более в макси, за время прочтения которого, читатель может сильно влипнуть в героя. Происходит смещение мира фика и реального мира читателя.

Анон

Re: Тред The Scum Villain's Self-Saving System Мосян Тунсю

По мне, так бабочки норм написаны, и второе лицо ок, но ШЮ оосшный. На ШЦ побольше похож, но и не он.
Но там оос в шапке стоит, так что анон сам виноват... Просто с оос сам не знаешь, когда там действительно другой характер, а когда оос влепили за то, что герой сексом с мужиком занялся, а в каноне был вроде бы гетеро  И все равно идёшь смотреть.

Анон

Re: Тред The Scum Villain's Self-Saving System Мосян Тунсю

А почему это признак плохого фикла?

Из-за статистики
так-то есть норм фики во втором лице, но чаще всего авторы просто не вытягивают и скатываются в трансляцию своих мыслей, дубовое морализаторство, тотальный оос. Да и просто чаще всего такие фики у не очень умелых авторов получаются тяжеловесными.
Ну и - чистый субъектив - чаще всего второе лицо выбирают авторы, которое считают себя вторым Толстоевским, и чаще всего - безосновательно.

Анон

Re: Тред The Scum Villain's Self-Saving System Мосян Тунсю

А по-моему, офигенно веселый и одновременно печально-романтичный фик, в лучших традициях драмеди. Очень зашло.

Это про Бабочек? =_= Не, как оридж - написано в своем стиле норм, мне такой стиль не заходит, но это мое личное дело. А как фик - херня полная.

Анон

Re: Тред The Scum Villain's Self-Saving System Мосян Тунсю

нахер не верить тому, что будут писать в комментах к моему фику (если будут, конечно), а читать одну холиварку

А ты попробуй золотую серелину и дели что позитив, что негатив на десять. На холиварке тоже не белинские сидят, аноны часто засирают норм фики за незашедшие фаноны.

Анон

Re: Тред The Scum Villain's Self-Saving System Мосян Тунсю

▼экстры и сиквелы⬍

Фик про фандомных персонажей, кажется, уже отдельный жанр. Но как зашло исполнение! Чувство юмора у нас с автором, похоже, одинаковое, уржался, особенно с моментов с ЮЦЮ   Единственное, думаю, то ли автор недовычитал, то ли пережал со смешиванием реалий. Нет, понятно, что всем все понятно, да и понятия "фики" и "рпс-автор" и в Китае останутся такими же, хотя зачем тогда "миниатюры", ну да хрен с ним. Но пусть вместо холиварки была бы какая-нибудь "борда" или "анонимка". В общем, кроме этой мелкой придирки, меня все устраивает. Рек.

Отредактировано (2021-08-17 13:45:55)

Анон

Re: Тред The Scum Villain's Self-Saving System Мосян Тунсю

Это совершенно нормально.

Фанфик может быть хорош как фанатское произведение, попасть в кинки, блеснуть интересной интерпретацией канона, просто погладить фанатские чувства в конце концов, но быть ужасным текстом, набором сцен с прерывистым сюжетом, перекосом частей, банальными грамматическими или стилистическими ошибками.
Его все равно будут любить, потому что ну отпешечку погладили же! А у меня редкопейринг! Ешьте, что дают!

Еще фанфик может быть прекрасным текстовым произведением. Прекрасная стилизация, интересные структурные находки, превосходный язык, ни одной опечатки. Но быть отвратительным с точки зрения фаната. Потому что автор ничегошеньки не понимает в моем любимом персонаже и испортил его его до такой степени, что я думаю, что автор хейтер! И вообще зачем вы притащили оридж в фандом! АТГ! ООС! Я отмечу черным день календаря, когда я открыл этот фик!
Но текст хороший, кому-то зайдет.

Анон

Re: Тред The Scum Villain's Self-Saving System Мосян Тунсю

Но текст хороший, кому-то зайдет.

Ну есть ещё такой момент. Текст может быть написан хорошо, но при этом быть хуевым с точки зрения внутренней логики или сюжета, что ли. Вот, например, 50ОС или рыжеехидные. Не все написаны плохо именно с точки зрения языка. Я подозреваю, что большинство этих печатающихся книг именно с точки зрения языка написаны чуть лучше, чем средний фанфик. Но это им вообще никак не помогает, и кучи чтений на холиварке тому доказательство - над ними аноны гиенят вовсе не из-за АТГшности или  потому, что автор им в фаноны не попал. А уж плохой язык там отмечают весьма редко, ведь даже если язык плохой, это мелочь по сравнению с другими огрехами.
По-моему, Бабочки эти именно из такого разряда.
Иначе говоря, форму что в ориджах, что в фанфиках отмечают во вторую очередь. Роляет в первую очередь содержание. Ну недостаточно уметь соединять слова в предложения и придумывать метафоры, чтобы произведение зашло. Если бы этого было достаточно, то понятия "графоман" не существовало бы в принципе в прошлых веках.

Отредактировано (2021-08-17 14:12:41)

Анон

Re: Тред The Scum Villain's Self-Saving System Мосян Тунсю

По мне, так бабочки норм написаны,

Анон

Re: Тред The Scum Villain's Self-Saving System Мосян Тунсю

Ну недостаточно уметь соединять слова в предложения и придумывать метафоры, чтобы произведение зашло.

А некоторым только этого и надо. Особенно если написано "типа умно", с отсылочками, часть читателей чувствует себя приобщившимся к тайному знанию и начинает наяривать на фик и автора. У команды Фентези есть такой автор, пишет по Магистру псевдоумную херню, и дофига народа ведется на этот так сказать постмодерн.

Отредактировано (2021-08-17 14:20:23)

Анон

Re: Тред The Scum Villain's Self-Saving System Мосян Тунсю

Алсо, я должен добавить к тому, что выше.

Фанфик может быть хорош как фанатское произведение, попасть в кинки, блеснуть интересной интерпретацией канона, просто погладить фанатские чувства в конце концов, но быть ужасным текстом, набором сцен с прерывистым сюжетом, перекосом частей, банальными грамматическими или стилистическими ошибками.
Его все равно будут любить, потому что ну отпешечку погладили же! А у меня редкопейринг! Ешьте, что дают!

Я таки считаю, что это лучше, чем просто "хороший текст" с мимоканоном, потому что нормальная бета спокойно исправит ошибки. Набор сцен с прерывистым сюжетом и перекосом частей - имхо, может быть фичей, а не багом, не обязателен сквозной сюжет, чтобы наслаждаться текстом, именитые писатели в принципе пишут произведения, где набор отдельных сцен, и чо, людям заходит))

Анон

Re: Тред The Scum Villain's Self-Saving System Мосян Тунсю

Какой же мусор эти Бабочки! 

Анон

Re: Тред The Scum Villain's Self-Saving System Мосян Тунсю

А мне понравились Путь гордого бессмертного демона: экстры и сиквелы. На мой вкус, довольно забавно.
Хотя сгорающего на работе ШЦХ жалко.

Анон

Re: Тред The Scum Villain's Self-Saving System Мосян Тунсю

А мне понравились Путь гордого бессмертного демона: экстры и сиквелы. На мой вкус, довольно забавно.
Хотя сгорающего на работе ШЦХ жалко.

Да, мне тоже понравилось (и сквозь море сочувствия к ШЦХ).

Анон

Re: Тред The Scum Villain's Self-Saving System Мосян Тунсю

А мне понравились Путь гордого бессмертного демона: экстры и сиквелы. На мой вкус, довольно забавно.
Хотя сгорающего на работе ШЦХ жалко.

Да, мне тоже понравилось (и сквозь море сочувствия к ШЦХ).

Плюсую. Хотя мне показалось, что немного затянуто, идея там на миббл.

Анон

Re: Тред The Scum Villain's Self-Saving System Мосян Тунсю

Это про Бабочек?

Нет, это про девочек-фикрайтеров с мошанами.

Анон

Re: Тред The Scum Villain's Self-Saving System Мосян Тунсю

кроссовер с Модао в кофешоп!универ!АУ, где, судя по описанию, акцент на вансянях, но в тэгах есть мошаны — https://archiveofourown.org/works/33269407

Прочитала вот этот "Вкус кофе".
Что ж, не могу посоветовать даже любителям вансяней, увы (а я их люблю  ). Мошаны там настолько эпизодические, что ради них читать вряд ли стоит, ну или можно добраться до них поиском по странице. Ещё в кадре (несколько раз) есть Шэнь Цзю в качестве лучшего друга Лань Ванцзи (но с тем же успехом, это, имхо, мог бы быть кто угодно ещё, пусть даже он и упоминает ЮЦЮ) и мимоходом поминаются бинъюани.

Пойду нырну в оставшийся третий фик от основной команды.

Интересно, есть ли шанс, что ещё кто-нибудь донесёт наше?

Отредактировано (2021-08-17 19:58:33)

Анон

Re: Тред The Scum Villain's Self-Saving System Мосян Тунсю

Интересно, есть ли шанс, что ещё кто-нибудь донесёт наше?

Нет 

Анон

Re: Тред The Scum Villain's Self-Saving System Мосян Тунсю

Интересно, есть ли шанс, что ещё кто-нибудь донесёт наше?

Наше - это из Системы или из треда? 

Анон

Re: Тред The Scum Villain's Self-Saving System Мосян Тунсю

Шэнь Цзю в качестве лучшего друга Лань Ванцзи

Епт. Менее подходящих друг другу персонажей, имхо, сложно найти.

Анон

Re: Тред The Scum Villain's Self-Saving System Мосян Тунсю

Интересно, есть ли шанс, что ещё кто-нибудь донесёт наше?

Наше - это из Системы или из треда? 

Я в контексте треда про Систему говорила, да)

Епт. Менее подходящих друг другу персонажей, имхо, сложно найти.

Ну, ШЦ там ООС!ООС!ООС!