Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
#1 2020-09-11 21:57:47
- Анон
Тред The Scum Villain's Self-Saving System Мосян Тунсю
Внимание! Мирная тема.
В теме запрещено сраться, разжигать, провоцировать и поддерживать срачи, для всего этого есть Системосрачей тред. Нарушение определяется модератором на глаз и может караться предупреждением, баном или отлучением от раздела на любой срок.
ВНИМАНИЕ: этот тред — для всех пейрингов. Попытки выгнать оппонентов не за нарушение мирности треда, а по шипперству, будут рассматриваться как дерейлинг и/или провокация срача.
#9301 2021-07-18 13:49:11
- Анон
Re: Тред The Scum Villain's Self-Saving System Мосян Тунсю
ШЦ, из-за которого ШЮ мучает совесть
ООС! В каноне нет ни намека на мучения совести! Это авторам жмет их отсутствие и они обеляют ШЮ! 
#9302 2021-07-18 13:52:06
- Анон
Re: Тред The Scum Villain's Self-Saving System Мосян Тунсю
автору стоило добавить крэк в шапку и было бы норм, читал с отношением как к крэку после здешних коммов, норм, но, если некрэк, то как-то эээ
#9303 2021-07-18 13:57:07
- Анон
Re: Тред The Scum Villain's Self-Saving System Мосян Тунсю
попыталась припасть. момент
я просто себе это представил. Дворец ХХ, суд, огласите список преступлений: убил Лю Цингэ, пророчил честь ордена с проститутками, воровал сладкое со своей же кухни... Што? Воровал сладкое? Подлец! В водную тюрьму его! 
А хоть в чем шантаж? Хорошее отношение, регулярная кормежка и правильное обучение? Ну не может же это быть секс, да?
ЛБХ, как настоящий пролетарий, не растерялся и выкатил целый список:
- не жить в сарае
- жрать от пуза
- учиться
- поменьше работать
- вместо НИИ ходить на чаепития учителя
До секса не додумался пока ((
#9304 2021-07-18 13:57:30
#9305 2021-07-18 14:00:56
- Анон
Re: Тред The Scum Villain's Self-Saving System Мосян Тунсю
и выкатил целый список:
ну хоть что-то. я неиллюзорно считаю что это хороший список
#9306 2021-07-18 14:01:03
- Анон
Re: Тред The Scum Villain's Self-Saving System Мосян Тунсю
ООС! В каноне нет ни намека на мучения совести! Это авторам жмет их отсутствие и они обеляют ШЮ!
Нууу, с одной стороны да. с другой автор просто не поднял перед персонажем эту проблему, потому что это в принципе противоречит сути попаданческих новелл. Вот это - а где прежний хозяин тела, такое. Поэтому нельзя с уверенностью утверждать, что это ООС. Если бы ШЮ осознал это именно как отдельную проблему, отрефлексировал ее и сказал бы такой "умер Максим - да и хуй с ним", тогда да, можно было бы говорить, что его муки совести - это ООС. Но такоо же не было. Он все принял как должное.
#9307 2021-07-18 14:03:48
- Анон
Re: Тред The Scum Villain's Self-Saving System Мосян Тунсю
ну хоть что-то. я неиллюзорно считаю что это хороший список
Согласен, отличный!
#9308 2021-07-18 14:27:46
спасибо#9309 2021-07-18 14:29:28
- Анон
Re: Тред The Scum Villain's Self-Saving System Мосян Тунсю
Люшэнь, мой Люшэнь спасибо
#9310 2021-07-18 17:21:13
- Анон
Re: Тред The Scum Villain's Self-Saving System Мосян Тунсю
Если бы ШЮ осознал это именно как отдельную проблему, отрефлексировал ее и сказал бы такой "умер Максим - да и хуй с ним"
Есть момент, когда ЮЦЮ обо всем ШЮ рассказывает, где ШЮ думает что-то вроде "Жаль, что на моем месте не ШЦ", но я хз, насколько это можно трактовать хотя бы как легкое сожаление. Не то, что чувство вины.
#9311 2021-07-18 17:38:51
- Анон
Re: Тред The Scum Villain's Self-Saving System Мосян Тунсю
Есть момент, когда ЮЦЮ обо всем ШЮ рассказывает, где ШЮ думает что-то вроде "Жаль, что на моем месте не ШЦ", но я хз, насколько это можно трактовать хотя бы как легкое сожаление. Не то, что чувство вины.
Его кмк нельзя трактовать как осознание, что человек, место которого он занял, умер, растворился, короче как ту самую рефлексию. Я про то, что прежде чем мучиться чувством вины, надо сначала осознать проблему. ШЮ ее не осознает в силу условий, заданных автором, попаданцам это не положено.
#9312 2021-07-18 17:40:09
- Анон
Re: Тред The Scum Villain's Self-Saving System Мосян Тунсю
ШЮ ее не осознает в силу условий, заданных автором, попаданцам это не положено.
Я допускаю, что это еще и защитный механизм психики: осознание, что отобрал и живешь чужую жизнь, и попытки разобраться, а настоящий ли ты тогда мальчик.
#9313 2021-07-18 17:45:41
- Анон
Re: Тред The Scum Villain's Self-Saving System Мосян Тунсю
Я допускаю, что это еще и защитный механизм психики: осознание, что отобрал и живешь чужую жизнь, и попытки разобраться, а настоящий ли ты тогда мальчик.
Мммм, если смотреть изнутри, то такое более чем возможно. Какое ты имеешь право на все это, постоянная жизнь во вранье (не все на такое способны). То есть понятно, что ШЮ не обязан абсолютно испытывать чувство вины, потому что это полная ерунда, он не выбирал такую судьбу, его никто не спрашивал, хочет ли он умереть и перенестись в другой мир, но вот сожаление, печаль, сочувствие - эти эмоции мне кажется вполне логичны для такого человека как он.
#9314 2021-07-18 17:56:57
- Анон
Re: Тред The Scum Villain's Self-Saving System Мосян Тунсю
С чего бы ШЮ чувствовать себя виноватым? 
Это он заставил ШЦ вести себя как мудак и оставить на гг психологический след размером с Тянь-Шань? Или это он его из тела выгнал? Или вообще на переселение он согласился?
Перенесла его система, не спросив согласия при этом и в тушку, которую ему не дали выбрать.ъ
ШЮ тоже так-то мертвый и ему не по незнакомцу скорбеть, а себя от смерти2.0 бы спасти.
А уж то, что окружению ШЦ он зашел мягким и добрым а не психическим мудаком, ну извините.
#9315 2021-07-18 18:12:31
- Анон
Re: Тред The Scum Villain's Self-Saving System Мосян Тунсю
Перенесла его система, не спросив согласия при этом и в тушку, которую ему не дали выбрать
Ну я так и написал, чего ты бухтишь?
Но ШЮ не кажется мне человеком с абсолютно здоровой и адекватной психикой, он мог бы и загнаться чем-то вроде синдрома выжившего, это, кмк, вполне в его характере.
#9316 2021-07-18 18:18:34
- Анон
Re: Тред The Scum Villain's Self-Saving System Мосян Тунсю
вполне в его характере.
да с чего? У него пол книги бегущей строкой в подсознании "Бля, Система, за что?! Бля, ШЦ, за что?! Бля, ЛБХ! Как мне с такими вводными выжить?!
#9317 2021-07-18 18:22:15
- Анон
Re: Тред The Scum Villain's Self-Saving System Мосян Тунсю
да с чего? У него пол книги бегущей строкой в подсознании "Бля, Система, за что?! Бля, ШЦ, за что?! Бля, ЛБХ! Как мне с такими вводными выжить?!
Извини, я не понял какая связь.
#9318 2021-07-18 18:28:14
#9319 2021-07-18 18:32:52
- Анон
Re: Тред The Scum Villain's Self-Saving System Мосян Тунсю
не прослеживается у него в характере что
*пожимает плечами*
я считаю иначе
он довольно эмпатичный, у него, помимо здорового чувства самосохранения и опять-таки здоровой доли похуизма, неплохое чувство справедливости.
имхо после того, как все устаканится, он задумается о шц - как минимум из-з-а того, что рядом всегда будет юцю как напоминание
#9320 2021-07-18 18:38:22
- Анон
Re: Тред The Scum Villain's Self-Saving System Мосян Тунсю
Перенесла его система, не спросив согласия при этом и в тушку, которую ему не дали выбрать.ъ
ШЮ тоже так-то мертвый и ему не по незнакомцу скорбеть, а себя от смерти2.0 бы спасти.
Анон, несмотря на то, что он не выбирал, он каждый день врет всем людям вокруг, что является тем, кем не является - их близким, либо знакомым, либо коллегой. Он пользуется достижениями человека, который мертв из-за появления ШЮ. Появление ШЮ в том мире - не вина ШЮ, его желание выжить - понятно. Но на пути выживания, он творит вещи, которые однозначно не назовешь моральными.
Такова цена выживания? Да, абсолютно.
Делает ли это хорошим поступком. Нет, нихуя.
Он живет чужую жизнь. Тот единственный человек, который дорожил ШЦ, даже не знает, что ШЦ мертв.
Собственно говоря, то, что произошло с ШЦ это хуже, чем смерть - все, чем он был. Его личность, все его поступки и достижения не имеют значения, потому что все запомнят только ШЮ-ШЦЦ.
Это не вина ШЮ, но если бы мое существование стирало из памяти окружающих даже личность другого человека, мне как минимум было бы жаль.
#9321 2021-07-18 19:00:06
- Анон
Re: Тред The Scum Villain's Self-Saving System Мосян Тунсю
Тот единственный человек, который дорожил ШЦ, даже не знает, что ШЦ мертв.
Вот это меня больше всего расстраивает - то, что он обманывает ЮЦЮ.
#9322 2021-07-18 19:16:24
- Анон
Re: Тред The Scum Villain's Self-Saving System Мосян Тунсю
Вот это меня больше всего расстраивает - то, что он обманывает ЮЦЮ.
Его можно понять( Ни ЮЦЮ, ни кому-либо еще легче от этого не станет. Хотя, если учесть наличие в том мире посмертия, то, наверное, стоило бы какие-то обряды для ШЦ провести? А он такой из параллельного мира, куда переселился в тело кошкодевочки: лол, мне и тут неплохо.
Все эти попаданцы почти никогда не рефлексируют на такие темы... Иначе комедия плавным движением руки превратится в триллер.
#9323 2021-07-18 19:20:47
- Анон
Re: Тред The Scum Villain's Self-Saving System Мосян Тунсю
Не знаю, анончики, я вот уверен, что ШЮ признаваться не будет. Может вздохнет в душе над судьбой ЮЦЮ, но ни все равно не признается. Единственное, что в этом мире для ШЮ имеет значение - это ЛБХ. Остальные у него по остаточному принципу. Не то чтобы он их активно ненавидит, скорее они ему безразличны. Не будет он рисковать благополучием ЛБХ и своим собственным, чтобы рассказывать правду. Для него судьбы ЮЦЮ и ШЦ величины, которыми легко можно пренебречь для сохранения собственного спокойствия.
#9324 2021-07-18 20:54:13
- Анон
Re: Тред The Scum Villain's Self-Saving System Мосян Тунсю
Не знаю, анончики, я вот уверен, что ШЮ признаваться не будет.
Кто-то обратное утверждал?
#9325 2021-07-18 21:32:02
- Анон
Re: Тред The Scum Villain's Self-Saving System Мосян Тунсю
Не будет он рисковать благополучием ЛБХ и своим собственным, чтобы рассказывать правду.
+++
Как бы даже если бы была хоть какая-то гарантия, что, рискнув благополучием ЛБХ и своим (рисковать кстати имхо особо нечем - ЛБХ сильнее всех в этом мире), он кому-то сделает лучше, так ведь гарантия скорее обратная.