Холиварофорум

Не все, что говорят на Холиварке — правда!

Вы не вошли.

#1 2020-09-11 21:57:47

Анон

Тред The Scum Villain's Self-Saving System Мосян Тунсю

В треде проводится Кинкфест по Системе
Образец оформления исполнений
Тег исполнения: #кинкфест_svsss_исполнение
Тред анонимного творчества по Системе

Анон! Перед тем, как просить в треде годного фикла (или артов), загляни сюда
Фики фандома, породившие обильные обсуждения и срачи в треде

Тред Системы «Спаси-Себя-Сам» для главного злодея/The Scum Villain's Self-Saving System:
обсуждение канона, дунхуа, фанфикшна и всего прочего.

Канон
Фан-видео (рус. саб)+альбом артов из «Безымянной книги»

Канал в Телеграм с артами
Таблица реков по Системе
#реки_по_системе
#арты_по_системе

Внимание! Мирная тема.
В теме запрещено сраться, разжигать, провоцировать и поддерживать срачи, для всего этого есть Системосрачей тред. Нарушение определяется модератором на глаз и может караться предупреждением, баном или отлучением от раздела на любой срок.


#44226 2024-10-30 16:13:42

Анон

Re: Тред The Scum Villain's Self-Saving System Мосян Тунсю

Анон пишет:

но тут прикол в том, что, имхо, если ШЦ в этот момент в глубине своей души и испытывает искренние душевные терзания, читателю об этом все равно не узнать. потому что это настолько хитровыебанный персонаж, что он даже самому себе в собственной внутренней речи не признается, что о чем-то сожалеет.

Плюс он верит, что его сожаления не имеют смысла, потому что сами по себе ничего не изменят, и поэтому концентрируется на актуальном.

#44227 2024-10-30 16:18:29

Анон

Re: Тред The Scum Villain's Self-Saving System Мосян Тунсю

Анон пишет:

Плюс он верит, что его сожаления не имеют смысла, потому что сами по себе ничего не изменят, и поэтому концентрируется на актуальном.

Ну в целом он прав. Если бы он начал каяться перед ЛБ, припоминая все эпизоды, где был неправ, ЛБ бы от него, пятясь, убежал, хз, что там вселилось в учителя.

#44228 2024-10-30 16:23:22

Анон

Re: Тред The Scum Villain's Self-Saving System Мосян Тунсю

Если заговорили про раскаяние, то мне жаль, что нет (ну или мне не попались) фиков, где ЛБГ раскаивался, что устроил эту фигню с объединением миров или просто не осознал, что руки/ноги/языки отрывать - это пиздец.

#44229 2024-10-30 17:23:29

Анон

Re: Тред The Scum Villain's Self-Saving System Мосян Тунсю

Анон пишет:

Если заговорили про раскаяние, то мне жаль, что нет (ну или мне не попались) фиков, где ЛБГ раскаивался, что устроил эту фигню с объединением миров или просто не осознал, что руки/ноги/языки отрывать - это пиздец.

Мне тоже не встречалось, но я бы такое почитал с удовольствием.

#44230 2024-10-30 17:43:42

Анон

Re: Тред The Scum Villain's Self-Saving System Мосян Тунсю

Мне кажется, это целый поджанр фиков про Бингге, который обычно содержит что-то типа - Бингге попадает в параллельный мир или в мир к ШЮ, смотрит на то, насколько лучше и приятнее жить мирно и иметь любовь всей жизни вместо гарема, и начинает осознавать и раскаиваться и замечать, что со своим миром он сотворил какую-то хуйню и даже сам не очень-то хочет жить в том, что устроил. Опционально пытается провернуть фарш назад, конечности там прирастить и мир пофиксить (или просто повиснуть на ШЮ и использовать его как магический костыль, чтоб все стало лучше). Я читала как минимум два или три, и это при том, что я только недавно упала в Систему и еще мало читала. Я на английском читаю, правда, на русском пока еще ничего не смотрела, так что, может, разные тенденции.

#44231 2024-10-30 18:00:28

Анон

Re: Тред The Scum Villain's Self-Saving System Мосян Тунсю

Анон пишет:

Бингге попадает в параллельный мир или в мир к ШЮ, смотрит на то, насколько лучше и приятнее жить мирно и иметь любовь всей жизни вместо гарема, и начинает осознавать и раскаиваться

Я бы сказал, анон, что сие не совсем раскаяние. ЛБГ замечает, что ему (и именно ему) лучше жить вот в такой вот реальности. До страданий кого-то еще ему дела нет. Это скорее осознание, что сам себе подпилил удобный для сидения сук. И попытки оный сук аккуратно синей изолентой примотать, чтобы сидеть (себе и только себе) было удобнее.
Про искреннее раскаяние и сожаление о загубленных жизнях я б тоже почитал, но такого не встречал.

#44232 2024-10-30 18:05:04

Анон

Re: Тред The Scum Villain's Self-Saving System Мосян Тунсю

Анон пишет:

Про искреннее раскаяние и сожаление о загубленных жизнях

Имхо это максимальный оос что для ЛБГ, что для ШЦ. Сожалеть о смертях близких людей да, раскаиваться тоже да, но вот по отношению к посторонним - уже не верится совсем :dontknow:

#44233 2024-10-30 18:08:39

Анон

Re: Тред The Scum Villain's Self-Saving System Мосян Тунсю

Нет, это в основном принятие морали ШЮ как более продвинутой в сравнении с его собственной и сожаление о том, он наворотил, руководствуясь своей старой, и что теперь видит как неправильное. Не до такой степени, чтоб это его подвигло надеть вериги и пойти самобичеваться или пафосно самоубиться от осознания, это был бы совсем уж оос, но до достаточной степени, чтоб сожалеть и впредь поступать иначе. Это вполне себе раскаяние, один из вариантов.

Отредактировано (2024-10-30 18:11:46)

#44234 2024-10-30 18:09:10

Анон

Re: Тред The Scum Villain's Self-Saving System Мосян Тунсю

Анон пишет:

ЛБГ раскаивался, что устроил эту фигню с объединением миров

Учитывая, что он это устроил не ради грандиозных планов, а просто потому что его заебало туда-сюда мотаться, чет сомнительно, что он в этом раскаиваться будет :lol: Разве что результат его заебет еще больше и он решит "чет хуйня вышла" и просто свалит в места поспокойнее =D

#44235 2024-10-30 18:09:55

Анон

Re: Тред The Scum Villain's Self-Saving System Мосян Тунсю

Я бы почитал, как ЛБГ насмотрелся на ШЮ и требует от ШЦ быть таким же любящим учителем взамен на лапшу  :lol:
Без жести правда, как юмор бы почитал.

#44236 2024-10-30 18:11:41

Анон

Re: Тред The Scum Villain's Self-Saving System Мосян Тунсю

Анон пишет:

Нет, это в основном принятие морали ШЮ как более продвинутой в сравнении с его собственной и сожаление о том, он наворотил, руководствуясь своей старой, и что теперь видит как неправильное.

Все равно как-то оосно, ЛБХ же не раскаивался в навороченном по отношению ко всем кто не ШЦЦ, и мораль ШЦЦ перенимать тоже не собирался :think:

Отредактировано (2024-10-30 18:12:17)

#44237 2024-10-30 18:13:52

Анон

Re: Тред The Scum Villain's Self-Saving System Мосян Тунсю

Анон пишет:

Я бы почитал, как ЛБГ насмотрелся на ШЮ и требует от ШЦ быть таким же любящим учителем взамен на лапшу  :lol:
Без жести правда, как юмор бы почитал.

Это получится как с системным каноном - у ШЦЦ комедия, у ЛБХ трагедия, только у ЛБГ будет ромком с цундерой-ли, а у ШЦ хоррор :lol:

#44238 2024-10-30 18:22:59

Анон

Re: Тред The Scum Villain's Self-Saving System Мосян Тунсю

Анон пишет:

Все равно как-то оосно, ЛБХ же не раскаивался в навороченном по отношению ко всем кто не ШЦЦ, и мораль ШЦЦ перенимать тоже не собирался :think:

Ну тем не менее в том состоянии, в каком их финал оставил, он также не отрубал никому конечности и миры не объединял и не собирался этого делать в дальнейшем.

#44239 2024-10-30 18:24:55

Анон

Re: Тред The Scum Villain's Self-Saving System Мосян Тунсю

Анон пишет:

Я бы почитал, как ЛБГ насмотрелся на ШЮ и требует от ШЦ быть таким же любящим учителем взамен на лапшу  :lol:
Без жести правда, как юмор бы почитал.

Ну фпринципи, если он из Бездны случайно вылез не в демонический мир, а сразу в Системный, посмотрел, как оно могло бы быть даже несмотря на то, что учитель его сбросил в Бездну...

#44240 2024-10-30 19:17:00

Анон

Re: Тред The Scum Villain's Self-Saving System Мосян Тунсю

Анон пишет:

он также не отрубал никому конечности

Старый глава Хуаньхуа такой "я для вас шутка, что ли?"

#44241 2024-10-30 19:21:03

Анон

Re: Тред The Scum Villain's Self-Saving System Мосян Тунсю

Анон пишет:

Та на самом деле в дорамах не всрато исключительно из-за великой китайской цензуры. Если бы не она, было бы так же.

Простите за :slow2: , но не согласен. В гетных новеллах у китайцев пышным цветом цветут властные кубики и изнасилования от большой любви, но в дорамах отношения как правило более-менее нормальные

#44242 2024-10-30 19:32:37

Анон

Re: Тред The Scum Villain's Self-Saving System Мосян Тунсю

Анон пишет:
Анон пишет:

он также не отрубал никому конечности

Старый глава Хуаньхуа такой "я для вас шутка, что ли?"

в том состоянии, в каком их финал оставил

Старый глава был осамоварен где-то после самоаннигиляции ШЮ и до его воскрешения, насколько помню. То есть когда у него крышечка по максимуму неплотно держалась и Синьмо добавлял. ГГ проходят разные стадии по мере развития сюжета и персонажей.

#44243 2024-10-30 19:59:01

Анон

Re: Тред The Scum Villain's Self-Saving System Мосян Тунсю

Анон пишет:

Простите за  , но не согласен. В гетных новеллах у китайцев пышным цветом цветут властные кубики и изнасилования от большой любви, но в дорамах отношения как правило более-менее нормальные

А ты думаешь, в гете цензуры нет?  =D

#44244 2024-10-30 20:05:54

Анон

Re: Тред The Scum Villain's Self-Saving System Мосян Тунсю

Анон пишет:

А ты думаешь, в гете цензуры нет? 

Не настолько суровая, уж общую динамику можно обозначить

#44245 2024-10-30 20:23:58

Анон

Re: Тред The Scum Villain's Self-Saving System Мосян Тунсю

Анон пишет:

Старый глава был осамоварен где-то после самоаннигиляции ШЮ и до его воскрешения, насколько помню. То есть когда у него крышечка по максимуму неплотно держалась и Синьмо добавлял. ГГ проходят разные стадии по мере развития сюжета и персонажей.

ЛОЛище!
Типа ЛБГ охуеть какой психически здоровый, ага.
Его-то, в отличие от ЛБМ, никто в попу не целовал с 14-ти до 17-ти, у него как был беспросветный ахтунг, так и остался.
А вообще, вопрос был в самих фактах, а факт в том, что ЛБМ обкромсал ЛГЧ конечности, причём тот лично ему не сделал вообще ничего плохого (в отличие от ситуации ШЦ и ЛБГ, ага), а потом и не вспомнил об этом, типа так и надо.
Плюс все почему-то забывают, что и миры объединить ЛБМ пытался, и не получилось у него отнюдь не по собственной воле.
Плюс ни за одно из своих других художеств ЛБМ тоже так никогда и не извинился. И не пожалел. Он не "принял взгляд ШЮ", он ведёт себя в рамках, потому что иначе ШЮ перестанет ему потакать.
Поэтому сравнение в целом некорректно.

И да, во всех тех фиках, где ЛБГ видит системный рай ЛБМ, он хочет себе то же и идёт к этой цели. Никакого раскаяния, самокопаний, мыслей о его жертвах. И максимум он просто не свиноёбит снова, по крайней мере в таких масштабах, но не от раскаяния или понимания сделанного, а либо потому что повторять пройденное скучно, либо потому это помешает новым планам.

#44246 2024-10-30 20:26:46

Анон

Re: Тред The Scum Villain's Self-Saving System Мосян Тунсю

Анон пишет:
Анон пишет:

Та на самом деле в дорамах не всрато исключительно из-за великой китайской цензуры. Если бы не она, было бы так же.

Простите за :slow2: , но не согласен. В гетных новеллах у китайцев пышным цветом цветут властные кубики и изнасилования от большой любви, но в дорамах отношения как правило более-менее нормальные

анон, но ты же... подтверждаешь исходный пойнт.

#44247 2024-10-30 20:56:56

Анон

Re: Тред The Scum Villain's Self-Saving System Мосян Тунсю

Анон пишет:

анон, но ты же... подтверждаешь исходный пойнт.

Эээ нет? Если бы проблема была исключительно в цензуре, в гетных дорамах была бы та же самая абьюзивная срань, просто без секса

#44248 2024-10-30 20:57:14

Анон

Re: Тред The Scum Villain's Self-Saving System Мосян Тунсю

Анон пишет:

Плюс ни за одно из своих других художеств ЛБМ тоже так никогда и не извинился. И не пожалел. Он не "принял взгляд ШЮ", он ведёт себя в рамках, потому что иначе ШЮ перестанет ему потакать.

Про принятие морали это было про фанфики с раскаянием, а не про канон, есличо.
А так, ЛБГ это обычный нормальный протагонист порнушного мейл павер фэнтези в средневековом сеттинге. Нормальный секондхэнд гибрид Инуяши и Элрика из Мелнибонэ, лол. То, что ты назвал, это не баг, а фича. Он таким и должен быть, иначе про него никто читать бы не стал. Его Аэроплан специально таким сделал, такова его природа. В этом его прелесть. ЛБМ это версия 2.0, исправленная и дополненная, но основа-то у него та же и ему тоже порядком досталось вхумпа и трагических вотэтоповоротов. Конечно, он не превратился в Иисуса после непоследовательной доброты от одного человека. Но тем не менее, в итоге сменил стиль привязанности с избегающего на гипер-тревожный стал несколько менее токсично маскулинен и более дружелюбен. Мне лично достаточно, еще дальше его растоксичивать - только портить :evil:
Короч, все персы на вкус и цвет, но как-то странно удивляться, что перс ведет себя соответственно жанру и сеттингу. Вот это "он только ради ШЮ!" - это банальный троп типа "хозяйка чудовища", так и было задумано. На любителя, но любителей-то вполне хватает.

#44249 2024-10-30 21:20:31

Анон

Re: Тред The Scum Villain's Self-Saving System Мосян Тунсю

Анон пишет:

Про искреннее раскаяние и сожаление о загубленных жизнях я б тоже почитал, но такого не встречал.

Я читал классный фик с ШЮ=ШЦ, где ШЦ перерождается, проживает жизнь ШЮ с деньгами на психиатра, и уже современным человеком со всеми воспоминаниями попадает в сюжет в начало системы.
ЛБГ там тоже переродился, и из-за влияния более адекватного учителя постепенно сформировал более-менее нормальные отношения с соучениками, из-за чего чувствовал себя не очень хорошо, когда вспоминал, как МФ жрали муравьи, например.
Фик реально хороший, но, конечно, не законченный.

Отредактировано (2024-10-30 21:20:43)

#44250 2024-10-30 21:21:06

Анон

Re: Тред The Scum Villain's Self-Saving System Мосян Тунсю

Анон пишет:

То, что ты назвал, это не баг, а фича. Он таким и должен быть, иначе про него никто читать бы не стал.

Где я называю это багом?
Мы же говорили о том, что некоторым хочется почитать деконструкцию этого тропа с раскаянием.

Анон пишет:

Его Аэроплан специально таким сделал, такова его природа. В этом его прелесть.

Ну да. Но какое это имеет отношение к обсуждаемому вопросу? Мы хотим чтобы вот такой прекрасный он в рамках фика стал менее картонным и менее психо. Ну просто хотим, сегодня у нас сентиментальное настроение. Кто-то любит апельсины, кто-то любит яблоки.

Анон пишет:

ЛБМ это версия 2.0, исправленная и дополненная, но основа-то у него та же и ему тоже порядком досталось вхумпа и трагических вотэтоповоротов. Конечно, он не превратился в Иисуса после непоследовательной доброты от одного человека. Но тем не менее, в итоге сменил стиль привязанности с избегающего на гипер-тревожный стал несколько менее токсично маскулинен и более дружелюбен. Мне лично достаточно, еще дальше его растоксичивать - только портить

Это два очень разных персонажа, и ЛБМ вовсе не переходный этап между ЛБГ и тем, что нам (как минимум мне) было бы интересно почитать, но чего нету.
Это другая ветка развития.

Анон пишет:

странно удивляться, что перс ведет себя соответственно жанру и сеттингу

Я сейчас страшно крамольную вещь скажу. Готовься, анон. В фанфиках можно менять жанр! И сеттинг допиливать напильником туда, куда хочется, благо, Мосян сама признала, что он у неё облачко.
Мы можем играть этими кубиками вообще как захотим, прикинь? И это нормально. Не потому что мы ненавидим ЛБГ или ЛБМ (или чтот ты там себе придумал), а потому что разнообразие - это хорошо.

Анон пишет:

Вот это "он только ради ШЮ!" - это банальный троп типа "хозяйка чудовища", так и было задумано.

Ну да. Какое, повторюсь, это имеет отношение к вопросу? Где я говорил, что это ненормально, почему тебя так порвало, чтобы это защищать?
Я просто констатировал факт, что дела обстоят так, поэтому слова анона о принятии морали неверны (и в фанфиках тоже так, раскаявшегося ЛБМ я в них не видел тем более (и нет, я не осуждаю, просто хочется чего-то свежего-интересного)).

Подвал форума

Основано на FluxBB, с модификациями Visman
Доработано специально для Холиварофорума