Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
#1 2014-04-19 17:15:58
- Анон
Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами
Тема для обсуждения разных происшествий с туристами.
), на днях оказался просто в КОМБО-ситуации:
#24201 2025-12-09 10:51:36
- Анон
Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами
Ну так когда перестал отвечать, тогда и выехали их спасать, разве нет?
Разве нет. Вы заколебали, прочитайте историю и запомните детали, потом уже спор начинайте.
#24202 2025-12-09 10:54:56
- Анон
Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами
А при чем здесь муж, если причина вызова - совсем маленькие дети, застрявшие на горе без теплой одежды и укрытия в шторм, причем папаша, который с ними, уже и на смс не отвечает?
И что? Возможно, он уже обратился за помощью и её получил, а на смс не отвечает, потому что занят или связи нет.
Если не выходят на связь, тоже есть сроки, когда начинается поиск.
#24203 2025-12-09 11:00:31
- Анон
Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами
вертолеты при спасении туристов страховкой не покрываются, так понятнее?
Но они покрываются. Только надо, чтобы сначала кто-то убился или покалечился.
Что вполне понятно с тз страховой (просто замёрзшие и слишком задержавшиеся туристы постараются до последнего спускаться сами или заночуют на горе без снаряжения, страховая компания сэкономит денежки, ну а если помрут или впадут в кому, тогда прилетит вертолёт), но несколько антигуманно, особенно когда там застряли на ночь маленькие дети, которые не принимали полностью осознанного решения туда идти с полным пониманием опасностей (потому что они маленькие дети).
#24204 2025-12-09 11:02:21
- Анон
Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами
Ну так когда перестал отвечать, тогда и выехали их спасать, разве нет?
Нет. Хз, когда их вызвали, но сильно позже.
И связь была только сообщениями, к чему твои фантазии о том, что он сам мог позвонить.
#24205 2025-12-09 11:05:18
- Анон
Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами
И что? Возможно, он уже обратился за помощью и её получил, а на смс не отвечает, потому что занят или связи нет.
Если не выходят на связь, тоже есть сроки, когда начинается поиск.
Еще раз, медленно. Там дети. На горе, с которой нет телепорта, ночь, шторм, резкое похолодание, и лезть с нее вниз даже при свете несколько часов. Им уже нужна помощь.
#24206 2025-12-09 11:10:39
- Анон
Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами
Анон пишет:И что? Возможно, он уже обратился за помощью и её получил, а на смс не отвечает, потому что занят или связи нет.
Если не выходят на связь, тоже есть сроки, когда начинается поиск.Еще раз, медленно. Там дети. На горе, с которой нет телепорта, ночь, шторм, резкое похолодание, и лезть с нее вниз даже при свете несколько часов. Им уже нужна помощь.
Так ведь спасатели выехали их снимать, но у них тоже нет телепорта, тем более ночью в шторм.
#24207 2025-12-09 11:11:40
- Анон
Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами
Если не выходят на связь, тоже есть сроки, когда начинается поиск.
Чтобы это утверждать, надо знать местное законодательство. Ты местный и в курсе? Или споришь просто от скуки?
#24208 2025-12-09 11:13:26
- Анон
Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами
Ты местный и в курсе? Или споришь просто от скуки?
А ты? Работаешь в нац. парках Америки и прямо оттуда компетентно доносишь свое экспертное мнение, не то что другие аноны-спорщики
#24209 2025-12-09 11:28:54
- Анон
Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами
но несколько антигуманно, особенно когда там застряли на ночь маленькие дети, которые не принимали полностью осознанного решения туда идти с полным пониманием опасностей
Антигуманно — отказываться вылетать. Но они вылетают, просто за деньги. Анон, деньги — это деньги, да, это может оказаться кабалой на половину жизни, но это все еще не отказ в помощи и не убийство кого-то. О том, что твое приключение может закончиться огромными долгами, стоит подумать перед тем, как его планировать, но это все еще не отказ от помощи, так что ничего антигуманного тут нет.
#24210 2025-12-09 11:32:04
#24211 2025-12-09 11:34:16
- Анон
Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами
Так и страховка тоже не бесплатная.
Да, но ее стоимость не равняется стоимости вылета спасателей даже близко. В этом и смысл страховки: сто человек скидываются по рублю, чтобы, когда у одного из них случится жопа, он смог себе позволить помощь стоимостью в сто рублей. И если все начнут требовать оказывать им помощь бесплатно в ситуации, не предусмотренной страховкой, цена страховки для каждого конкретного человека подскочит в разы. Страховка нужна на случай, когда пиздец уже случился. Если он еще не случился, хотя и неминуем — ну ква, твои проблемы, готовь деньги. В следующий раз будешь умнее и дальновиднее.
#24212 2025-12-09 11:45:27
- Анон
Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами
Но они покрываются. Только надо, чтобы сначала кто-то убился или покалечился.
Medicaid covers air ambulance transfers for both emergent and non-emergent situations. However, coverage is only granted if:
The provider is in-network with the Medicaid program in your state.
The transport is medically necessary.
The transport takes the patient to the nearest appropriate medical facility.
И вот первый пункт факапнет практически любой вызов вертолета, даже если медикэйд у тебя есть, что далеко не гарантия. Потому что он не государственный, а спасателям поебать, придется тебе потом платить или нет, они перебирать не будут, кто ближе, тот и полетит. И сам ты выбирать тоже не можешь.
Зато можешь заранее выбрать себе такого провайдера и оплатить отдельную страховку с вертолетом, бгг. Перед тем как переться в горы, довольно разумное решение.
Отредактировано (2025-12-09 11:46:38)
#24213 2025-12-09 11:46:57
- Анон
Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами
И если все начнут требовать оказывать им помощь бесплатно в ситуации, не предусмотренной страховкой, цена страховки для каждого конкретного человека подскочит в разы.
Да и платить за мудака, который раз за разом тратит страховку на себя любимого (потому что на детей мужику из исходной стори было явно плевать), тоже мало кто захочет.
#24214 2025-12-09 11:52:28
- Анон
Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами
Вот, кстати, в комментах на редите пишут, что в том штате, где все произошло, суд при разводе всегда встает на сторону отца и единоличную опеку матери одобряет в очень редких случаях.
А я говорил.
Анон-с-мормонами
#24215 2025-12-09 12:02:11
- Анон
Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами
Судя по тем историям, которые анон слушал про критические ситуации с туристами или спортсменами в горах, там действует принцип «спасай в первую очередь себя» и это касается проф. спасателей в том числе. Потому что такой подход минимизирует потери. Не важно, дети в беде или взрослые, если условия не позволяют спасательная группа не полезет очертя голову сию секунду в любую погоду. Это к тому, что не достаточно одного звонка с криком «у меня дети без подходящей одежды в дождь на горе», чтобы туда тут же сорвались вытаскивать
#24216 2025-12-09 12:30:31
- Анон
Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами
Внесу еще про Австрию.
Неподалеку от места обитания анона есть небольшая гора Traunstein. Очень живописное и туристическое место. Скалы, холмы, озера, ухоженные деревеньки и прочая пастораль. На вершине горы две едальни и крест на самой высокой точке (для фоточек в соцсети, да). Местные пенсионеры бегают туда пивка попить и с народом потрепаться. И, поскольку место туристическое, на склонах горы шляются кучи народа, которому там вообще делать нечего. Анон поднимался туда один раз и больше не хочет много лет назад и был оооочень впечатлен компанией сербов в тряпичных кедах, которые после часа ходьбы уселись прямо на тропе и достали из рюкзаков пиво.
Гора небольшая, подъем по вертикали всего 1300м, средняя длина маршрута 11км и среднее время подъма около 3ч.
И каждый сезон со склонов снимают десятка три идиотов туристов, которые туда добовольно поперлись без всякого представления, во что ввязываются. (Желающие могут погуглить как выглядят две официальные и ухоженные тропы - Traunstein Naturfreundesteig, Traunstein Mair Alm Steig)
Всего неделю назад со склона снимали двух двадцатилетних парней, которые решили сходить наверх, и к своему большому разочарованию обнаружили, что гастахаусы закрыты на зиму (сезон закончился 1 ноября). Полюбопытствовать, во всколько в декабре заканчивается световой день, они тоже не удосужились, поэтому наверх дошли к 4м часам дня. В пять, в самом начале их спуска внезапно(!) стемнело. Из экипировки у них оказались только фонарики на телефонах. Один из парней подвернул ногу, но решил продолжать спуск. Далеко не ушел, через несколько минут уже вместе с другом пролетел пару метров вниз, поломал еще и ребра.
Вызвали спасателей, вертолет их снял и довез до больницы.
Работу спасателей и медицинскую помощь покроет обязательный медполис. Вертолет частично будут оплачивать сами. Заодно может научатся заранее проверять время захода солнца и часы работы горных общепитов.
Отредактировано (2025-12-09 12:32:08)
#24217 2025-12-09 12:49:05
- Анон
Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами
Это к тому, что не достаточно одного звонка с криком «у меня дети без подходящей одежды в дождь на горе», чтобы туда тут же сорвались вытаскивать
Зато они раньше могут начать готовиться к восхождению. Звонка в ночи просто не было, и хватит уже смешивать истории вообще из разных стран в одну кучу.
#24218 2025-12-09 12:55:51
- Анон
Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами
Звонка в ночи просто не было
Это доподлинно известно? А так же известно почему его не было?
#24219 2025-12-09 14:15:20
#24220 2025-12-09 16:32:47
- Анон
Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами
(Желающие могут погуглить как выглядят две официальные и ухоженные тропы - Traunstein Naturfreundesteig, Traunstein Mair Alm Steig)
Анон, который боится высоты, и у которого уже с 1200 метров начинается тошнота, головокружение и сердцебиение, глянул на фоточки и немного охуел от ужаса))
#24221 2025-12-09 16:39:53
- Анон
Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами
Тоже посмотрел и тихо прилёг рядом с тобой.
#24222 2025-12-09 16:54:42
- Анон
Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами
Анон, который боится высоты, и у которого уже с 1200 метров начинается тошнота, головокружение и сердцебиение, глянул на фоточки и немного охуел от ужаса))
Тоже погуглил, нашёл такое фото: https://commons.wikimedia.org/wiki/File … 060422.jpg Должен сказать, тут не то что 1200, тут и 12 хватит. Это вот по этому пути шли чуваки в кедах с пивом?
#24223 2025-12-09 17:02:22
- Анон
Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами
Я чот в ахуе. Не так я себе представлял "ухоженную тропу" 
Местные пенсионеры бегают туда пивка попить и с народом потрепаться
сильны же пенсы в Австрии!
#24224 2025-12-09 17:47:03
- Анон
Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами
Тоже погуглил, нашёл такое фото: https://commons.wikimedia.org/wiki/File … 060422.jpg Должен сказать, тут не то что 1200, тут и 12 хватит. Это вот по этому пути шли чуваки в кедах с пивом?
Нет, до этого места сербы не дошли, это уже последняя треть подъема. Анон поднимался там в обвязке и пристегнутый карабином к веревке и ссал от страха
Сербы достали пиво еще до первой лестницы (на картинке правая красная линия, нижняя четверть, где двойной зигзаг)
#24225 2025-12-09 17:48:57
- Анон
Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами
"ухоженную тропу"
Ну вон ступеньки в скалу вбили, веревку протянули. Вполне себе ухоженная. 