Холиварофорум

Не все, что говорят на Холиварке — правда!

Вы не вошли.

#1 2014-04-19 17:15:58

Анон

Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами

Тема для обсуждения разных происшествий с туристами.

Модерское мнение по поводу тематики треда
Ссылки по теме
Бинго героя треда

#22576 2025-09-20 12:59:53

Анон

Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами

Анон пишет:

Это даже с отказывающимися от реанимации незаконно и ебически неэтично.

Ну так это для тех, чья работа спасать жизнь, незаконно. А тут же исключительно на добровольных началах, они были не обязаны, но пошли. А про этичность вопрос спорный - если спасаемые ведут себя не просто неэтично, а как мудаки, насколько этично плюнуть и обходить их десятой дорогой? Особенно если есть неиллюзорная возможность полечь вместо них.

Отредактировано (2025-09-20 13:03:33)

#22577 2025-09-20 13:57:50

Анон

Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами

Анон пишет:
Анон пишет:

они помощи не просили, они сами бы распрекрасно спустились!

Может какой-нибудь список сделать, куда вносить тех, кому помощь не нужна и сами, все сами? Чтобы люди ради них не помирали хотя бы

Я думаю, регулярно спасающие знают большую часть контингента в имена и в историю выплясов, но по жизни очень добрые люди, поэтому продолжают спасать. Плюсик им в карму, конечно, хотя и есть, что сказать.

#22578 2025-09-20 14:03:20

Анон

Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами

Анон пишет:

хотя и есть, что сказать

Например, я бы сказала, что спасая заведомых дураков и мудаков, ты подставляешь других очень добрых людей, которым предстоит спасать их в будущем.

Отредактировано (2025-09-20 14:03:31)

#22579 2025-09-20 14:08:23

Анон

Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами

Анон пишет:
Анон пишет:

хотя и есть, что сказать

Например, я бы сказала, что спасая заведомых дураков и мудаков, ты подставляешь других очень добрых людей, которым предстоит спасать их в будущем.

Дело добровольное, как тут решать за других...
Ну и не все лезут второй раз, иранцы Семёнова, которые поотморозили конечности и попали в больничку, я думаю, выводы сделали и живут жизнь дальше.

#22580 2025-09-20 14:10:54

Анон

Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами

Анон пишет:

иранцы Семёнова

Дык не сделали. Но во второй раз, на Победе, у них таки получилось убиться.

#22581 2025-09-20 14:13:37

Анон

Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами

Анон пишет:
Анон пишет:

иранцы Семёнова

Дык не сделали. Но во второй раз, на Победе, у них таки получилось убиться.

Да не, там не та же группа собралась, в спасенной им группе

триггер контент

А эта Мариам, вроде ее как раз невредимой сняли, она и полезла второй раз.

#22582 2025-09-20 14:25:58

Анон

Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами

Анон пишет:

иранцы Семёнова

Анон запомнил это как отличное оскорбление и будет употреблять.

#22583 2025-09-20 14:26:33

Анон

Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами

Анон пишет:

А эта Мариам, вроде ее как раз невредимой сняли, она и полезла второй раз.

Она тоже была обморожена, но без хирургических последствий обошлось.
Половину ступней ампутировали русскому парню, который с ними был.

#22584 2025-09-20 14:32:53

Анон

Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами

Анон пишет:

там не та же группа собралась

На Победе в этом году собралась и улетела хз куда часть той самой группы, Али и Мариам. Так что выводы сделали точно не все "иранцы Семёнова".

#22585 2025-09-20 14:34:28

Анон

Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами

Анон пишет:

Анон запомнил это как отличное оскорбление и будет употреблять

=D и правда, имя нарицательное

Отредактировано (2025-09-20 14:34:50)

#22586 2025-09-20 14:38:11

Анон

Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами

Анон пишет:

Али и Мариам

Нет, там какой-то Хассан

#22587 2025-09-20 14:53:57

Анон

Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами

Анон пишет:

Нет, там какой-то Хассан

Возможно, память мне с кем-то изменила. Мне казалось, Семенов где-то упоминал, что мужик тоже тот самый, кого он спускал с Коммунизма

#22588 2025-09-20 14:56:07

Анон

Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами

Мы запутались в иранцах. Учитывая, что те представляются, как попало, и разными именами в разных местах - не мудрено.

П.С. В статье Семенова про спасательные работы на Коммунизме в 21 году добавлено, что

погибшие на Победе - их (иранцев в 21-м) друзья

#22589 2025-09-20 14:57:06

Анон

Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами

Анон пишет:

Ну так это для тех, чья работа спасать жизнь, незаконно.

Нет, "оставление в опасности" работает для всех.

Анон пишет:

А про этичность вопрос спорный - если спасаемые ведут себя не просто неэтично, а как мудаки, насколько этично плюнуть и обходить их десятой дорогой?

А неважно, как они себя ведут. Это пиздец с точки зрения этики, и не у каждого хватит совести плюнуть на мудака. Можешь жить с этим, "закалился" уже смертями товарищей - ну оставляй. А остальные по-прежнему будут задавать трудные вопросы.

#22590 2025-09-20 15:00:27

Анон

Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами

Анон пишет:

Нет, "оставление в опасности" работает для всех.

Нет.

#22591 2025-09-20 15:03:48

Анон

Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами

Анон пишет:

Это даже с отказывающимися от реанимации незаконно и ебически неэтично.

Вот только в случае с реанимацией все происходит на ровной поверхности. И поэтому в случае чего товарищ прокурор отымеет всех причастных и непричастных, правых, левых, центровых, мимокрокодилов и мимоуточек во все технические отверстия. А не хватит - новые просверлит.
А что на горе предъявишь? Там стационара с кучей оборудования нет, установить, реальные проблемы у отказывающихся идти на спасы альпинистов или придуманные - кто это сможет?А тому же Грекову двадцать трупов вместо пяти ну всяко не нужны.

Отредактировано (2025-09-20 15:09:07)

#22592 2025-09-20 15:07:40

Анон

Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами

Анон пишет:
Анон пишет:

Нет, там какой-то Хассан

Возможно, память мне с кем-то изменила. Мне казалось, Семенов где-то упоминал, что мужик тоже тот самый, кого он спускал с Коммунизма

Да в том же видео про спасы Наговициной и говорил. Представится-то те могли хоть Мустафой и Фатимой, но он-то в морды рож их помнил, особенно если это тот самый Али и та самая Мариам, которые после спасов устроили фейерверки с обвинениями хз в чем.

Отредактировано (2025-09-20 15:08:10)

#22593 2025-09-20 15:41:14

Анон

Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами

Анон пишет:

Нет, "оставление в опасности" работает для всех.

Нет.
"Субъектом преступления (специальным) является вменяемое лицо, достигшее возраста 16 лет и обязанное заботиться о потерпевшем, находящемся в опасном состоянии, в силу закона, профессии, рода деятельности или родственных отношений либо в силу того, что своими предшествующим поведением само поставило его в опасное состояние; имевшее возможность без серьезной опасности для себя или других лиц оказать этому лицу помощь"

Отсюда https://epp.genproc.gov.ru/ru/web/proc_ … 0272457272

Альпинисты на горе не на работе, в их обязанности не входит спасение таких же альпинистов, как они сами.

#22594 2025-09-20 15:45:13

Анон

Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами

Анон пишет:

А неважно, как они себя ведут.

Как уже говорилось выше - важно. Потому что ты на этих спасах, возможно, выживешь. А потом мудаки снова подставят себя и всех вокруг, и следующие спасатели вполне могут и погибнуть. Так что что в данном случае этичнее - вопрос.

#22595 2025-09-20 15:45:36

Анон

Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами

Анон пишет:

Мы запутались в иранцах. Учитывая, что те представляются, как попало, и разными именами в разных местах - не мудрено.

П.С. В статье Семенова про спасательные работы на Коммунизме в 21 году добавлено, что

погибшие на Победе - их (иранцев в 21-м) друзья

Они, как муравьи, рассказывают собратьям, что есть добрый мужик, который покормит и даст чашку чая, если что, и приходят новые и новые  :casper:

#22596 2025-09-20 15:46:53

Анон

Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами

"Оставление в опасности" даже без экстремальных условий посреди городской улицы применимо к минимуму людей, вы чего.

#22597 2025-09-20 15:51:01

Анон

Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами

Анон пишет:

П.С. В статье Семенова про спасательные работы на Коммунизме в 21 году добавлено, что

погибшие на Победе - их (иранцев в 21-м) друзья

Это статья за 22 или 23 год, это другие погибшие иранцы

#22598 2025-09-20 16:20:19

Анон

Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами

У Семенова в статье, в итогах:

Мы как представители поколения, перенявшие «командный дух» спортивных школ Союза заточены по-другому. Если до этой поездки мы готовы сбыли спасать всех и каждого, жертвуя чем-либо. То сейчас, наверное, если и сорвемся, то не сразу. Вопросы морали, этики, возможностей, договоренности с совестью очень тяжело даются. И как я говорил ранее, после описанных трагедий этого года на Ленина, Хана, БроудПике и, тем более, Победе эти вопросы будут подниматься еще часто.


"тем более Победе" - это он как раз про вышеописанный пиздейшн ситуэйшн с группой Морошкиной и погибшим спасателем

#22599 2025-09-20 19:39:41

Анон

Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами

Анон пишет:

это он как раз про вышеописанный пиздейшн ситуэйшн с группой Морошкиной и погибшим спасателем

Ну, может он и сделал выводы. Например, в этот раз лезть до упора, рискуя собой не стал. Были же возмущения, мол, пошел на соседнюю гору во время спасработ. Вот, видимо он все же смог какую-то внутреннюю черту провести, до каких пор он помогает, а когда уходит заниматься собой.

Отредактировано (2025-09-20 19:40:09)

#22600 2025-09-20 19:48:45

Анон

Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами

Анон пишет:

Были же возмущения, мол, пошел на соседнюю гору во время спасработ.

Кстати, эта часть была какая-то неубедительная. Вот типа я повредил руку, поэтому пошел на соседнюю гору, где просто так сходил одними ногами. (Там, вроде, еще было, что шел настолько налегке, что если бы что-то пошло не так и не успел бы дойти от точки до точки, то каюк. Ну или самого спасать надо было бы.) В целом было ощущение, что сказать "я сделал достаточно, теперь идите нахуй" ему неудобно, но смысл такой.

Отредактировано (2025-09-20 19:49:35)

Подвал форума

Основано на FluxBB, с модификациями Visman
Доработано специально для Холиварофорума