Холиварофорум

Не все, что говорят на Холиварке — правда!

Вы не вошли.

#1 2014-04-19 17:15:58

Анон

Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами

Тема для обсуждения разных происшествий с туристами.

Модерское мнение по поводу тематики треда
Ссылки по теме
Бинго героя треда

#18426 2023-08-27 12:31:30

Анон

Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами

Анон пишет:

Вдоль линии прибоя были свежие тигриные следы, небольшие — меньше моей ладони, сантиметров восемь, наверное, т.е., тигренок. А где тигренок — там тигрица.

Я так за грибами с другом ходила в центральной части России. Он меня привез в заброшенную деревню, километров 70 до ближайшего города, у нас из снаряжения — мой кухонный нож и пакет, у него его нож танто да корзинка.
Оставили машину у ручья, идем в лес — а посреди тропинки свежее медвежье дерьмо. Я уперлась рогом, что дальше не пойду, хочу обратно в город, друг поупирался, но согласился (он за рулем был). Но захотел яблок набрать у ручья, это деревня его детства, сады еще плодовые есть.
Так у ручья не только свежее медвежье говно было, а следы медведицы и двух медвежат. А под яблонями — следы кучи, просто кучи копыт кабаньих.
Я за те десять минут поседела и больше грибами не интересуюсь.

#18427 2023-08-27 19:23:31

Анон

Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами

я щас видел сюжет в новостях про диггеров. Там в том числе сказали, что официально прогулки таки не запрещены  :think: Вообще у меня осталось странное ощущение в целом - "да, это опасно, но пиздец случился, потому что плохой гид нарушил самые базовые правила безопасности, а вот есть нормальные гиды, ну норм"

#18428 2023-08-27 19:29:34

Анон

Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами

Анон пишет:

Вообще у меня осталось странное ощущение в целом - "да, это опасно, но пиздец случился, потому что плохой гид нарушил самые базовые правила безопасности, а вот есть нормальные гиды, ну норм"

Ну если так, то это то же самое, что походы за грибами и прогулки по лесам. Не запрещено, но можешь помереть  :dontknow:

#18429 2023-08-27 20:15:59

Анон

Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами

Анон пишет:

"да, это опасно, но пиздец случился, потому что плохой гид нарушил самые базовые правила безопасности, а вот есть нормальные гиды, ну норм"

кмк, проблема в том, что это зависит от личности гида и полностью на его совести. Люди, спускаясь в коллектор, не осознают полных рисков, в отличие от, например, прыжков с парашютом.

Например тот факт что купаться на многих пляжах запрещено не отменяет того, что там рядом дежурят спасатели. Тот факт, что лазить в коллекторы нельзя, не должен отменять каких-то мер безопасности - проверок, табличек с предупреждениями хотя бы.

#18430 2023-08-27 20:21:50

Анон

Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами

Анон пишет:

Тот факт, что лазить в коллекторы нельзя, не должен отменять каких-то мер безопасности - проверок, табличек с предупреждениями хотя бы.

Нереально у всех коллекторов развесить таблицы, так же как нереально поставить вышки вдоль всего побережья.

#18431 2023-08-27 20:55:32

Анон

Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами

Анон пишет:

Нереально у всех коллекторов развесить таблицы, так же как нереально поставить вышки вдоль всего побережья.

У нас вон в шторм всю береговую линию огородили сеткой , чёрных флагов навтыкали, спасатели на багги с матюгальником патрулируют. И чё? Все равно купаются, причём в темноте.

#18432 2023-08-27 21:29:31

Анон

Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами

Анон пишет:

И чё? Все равно купаются, причём в темноте.

В темноте - это чтобы береговая охрана не запалила? Какая прелесть :facepalm:  Надеюсь хоть без жертв обошлось.

#18433 2023-08-27 21:35:31

Анон

Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами

Много фото и видео стихии 20 августа в Москве в паблике Метеорология и наблюдения за погодой. Впечатляет!
https://vk.com/wall-50431246_320426
https://vk.com/wall-50431246_320424
https://vk.com/wall-50431246_320387

Интересно, что они уже  в 4 утра предсказывали, что местами разверзнутся хляби небесные:
https://vk.com/wall-50431246_320368
"Местами, может выпасть до 50-100(!) мм осадков"
Официальные прогнозы были тогда более осторожные: "кратковременные дожди". До 14:00, когда МЧС сделало штормовое предупреждение.

Я к чему это всё? Мне кажется, я представляю ход событий с точки зрения Филиппова (точно-то всё равно уже не узнаем). Почему на прогнозы не обратил внимание, почему потащил толпу, почему вылезать сразу не стал, а писал СМС. Вроде нелогично.
В СМИ его сейчас подают, что он якобы "боялся подземелий". Я так не думаю. Боялся бы - не ходил, тем более при прогнозах на вероятный дождь. Если отмотать отзывы на КудаГо на годы назад, то там на 2-3 года назад есть хвалебные отзывы от экскурсантов про него.  Т.е. водил экскурсии не один год, клиенты были довольны и т.д.
Понятно что такой человек НЕ мог не знать назначение коллектора, ваш кэп :-) И не мог не знать про коллекторную волну.
То есть опыт в Неглинке у него был, хотя может с точки зрения тру-диггеров это неинтересный опыт, в данном случае неважно.
Этот опыт и сыграл роль.

Так вот, я подозреваю за такое время что Филиппов лазает в Неглинку, он просто по теории вероятности скорее всего уже попадал в коллектор в дождь, возможно что и без экскурсантов. И дождь конечно небольшой. В Неглинке как пишут на тайне.ли колодцы расставлены часто, нет длинных перегонов-ловушек и если вовремя видеть первые признаки дождя  и тут же реагировать, время чтобы успеть до ближайшего колодца - есть. В случае слабого дождя это условно 15 минут, а между колодцами условно расстояние 5 минут. Может и не один раз так попадал за все годы. Первые признаки - вылез. Первые признаки - вылез. Технология отработана.
А это расхолаживает. Тонет не тот, кто не умеет плавать, а тот кто умеет, т.к. не умеющий и не лезет, а умеющий себя переоценивает.

Ну вот у него был уже более-менее опыт. И этот небольшой опыт позволил ему себя переоценивать, мол прогнозы на дождь - ерунда, бывало и такое, можно и экскурсию провести. Дождь начинается - ерунда, бывал и в таких ситуациях, щас спокойно успеем.

Только дождь в этот раз был не такой рядовой, что у тебя есть условные 15-20 минут после первых признаков. А ТАКОЙ, что там может минуты 3  было от первых признаков до смертельной волны. Вот и.

Отредактировано (2023-08-27 21:44:11)

#18434 2023-08-27 21:53:11

Анон

Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами

Анон пишет:

если вовремя видеть первые признаки дождя  и тут же реагировать, время чтобы успеть до ближайшего колодца - есть. В случае слабого дождя это условно 15 минут, а между колодцами условно расстояние 5 минут.

Бродил по старым диг-сайтам и ЖЖ-шечкам и видел фотку из Неглинки - чувак стоит прямо в потоке воды, держась за верёвку. Воды при этом не то чтобы много, и свободного места в тоннеле навалом. И подпись в духе "пока дигали, наверху неожиданно прошёл дождь, так что воды больше, чем обычно". Похоже, при относительно слабом дожде никто там на выход и не кидался. Может и гид этот на что-то такое надеялся - что побрызгает немного, и всё. А получилось то, что получилось.

#18435 2023-08-27 21:54:06

Анон

Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами

Анон пишет:

У нас вон в шторм всю береговую линию огородили сеткой , чёрных флагов навтыкали, спасатели на багги с матюгальником патрулируют. И чё? Все равно купаются, причём в темноте.

Анон с приехавшей погостить на моря подругой сегодня пошел на пляж, небольшой шторм, везде висят красные флаги, при нас спасатель пару раз занырнул у берега, вылез говорит: "Жопа, мертвая волна" и тоже повесил красный. Мы пошли дальше, так чо, в 20ти метрах дальше по пляжу, туристы продолжают лезть в море, еще и детей тащат, при том, что флаги эти издалека видны.

#18436 2023-08-27 23:51:47

Анон

Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами

Анон пишет:

следы медведицы и двух медвежат

В тему медведиц, свеженькое из RU_CHP, впечатлило очень.
Я и раньше слышал, что медведи очень быстро бегают, но слышать не то же самое, что увидеть :smoke:
https://t.me/r_chp/22232

Пояснение, что по ссылке, если боитесь переходить

#18437 2023-08-28 00:16:25

Анон

Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами

Блядь, там лодка-то убежала? Догнать моторку  :smoke:

#18438 2023-08-28 00:21:42

Анон

Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами

Всё нормально, анон, они уплыли. В каменты полный видос вносили.

#18439 2023-08-28 00:22:27

Анон

Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами

Анон пишет:

Анон с приехавшей погостить на моря подругой сегодня пошел на пляж, небольшой шторм, везде висят красные флаги,

Хах, анон приехал погостить в родной город, откопал на яндекс карте пляж, на котором никогда не был. Т.к.пошел купаться один, решил не брать с собой ничего ценного и телефон дома оставить. Но анон давно сидит в этом треде и решил побыть пиздец предусмотрительным: договорился с мамой, что если не приедет к такому-то времени, значит ггкп, деньги на проезд украли, очки и одежду украли, пусть приезжает в такую-то точку. Мать поржала и согласилась. Предусмотрительный анон приехал на пляж, а там по всей линии понатыканы таблички "Купание запрещено!". А вокруг купаются люди, в т.ч. с маленькими детьми. Ну раз все купаются, решил предусмотрительный и осторожный анон... :facepalm:

#18440 2023-08-28 00:24:59

Анон

Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами

Анон пишет:

таблички "Купание запрещено!".

Вообще говоря "Купание запрещено" ставят в городе на всех водоёмах, где нет спасателей.
Это не значит что данное место как-то особенно опасно как водоём.

#18441 2023-08-28 00:35:04

Анон

Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами

Анон пишет:

Я и раньше слышал, что медведи очень быстро бегают, но слышать не то же самое, что увидеть

Ну, как-никак бурые самые шустрые из медведей, скорость до 60 км/ч

#18442 2023-08-28 00:35:59

Анон

Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами

Может быть плохое качество воды, так в ДС каждый год то один пляж откроют другой закроют, то наоборот, в зависимости от количества плавающего в воде говна.

#18443 2023-08-28 05:58:43

Анон

Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами

Анон пишет:

Может быть плохое качество воды, так в ДС каждый год то один пляж откроют другой закроют, то наоборот, в зависимости от количества плавающего в воде говна.

Плюсую, у нас например закрывают из-за этого, а не из-за опасности утопления. А дальше народ сам на свой страх и риск решает, хочет он в этом говне купаться или нет, но риск подхватить какую-нибудь инфекцию здесь гораздо выше, чем риск утонуть (читал отзыв на местный пляж, где у женщины ребенок после купания из-за попадания на лицо воды даже глаза толком открыть не смог, все моментально опухло, пришлось срочно к врачу везти, чем закончилось не помню).

#18444 2023-08-28 06:01:18

Анон

Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами

Анон пишет:

дальше народ сам на свой страх и риск решает, хочет он в этом говне купаться или нет

У нас лет пять назад на побережье такой ротавирус свирепствовал, что в детских инфекционках мест свободных не осталось. Весь край знал про эту эпидемию и всё равно сами купались и детей купали. Ничему людей жизнь не учит.

#18445 2023-08-28 08:03:10

Анон

Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами

Анон пишет:

Вообще говоря "Купание запрещено" ставят в городе на всех водоёмах, где нет спасателей.

А еще там где есть спасатели но и какая-нибудь кишечная палочка/водоросли/опасное дно.
И эти пляжи могут запрещать/разрешать обратно несколько раз за лето

#18446 2023-08-28 08:04:09

Анон

Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами

Анон пишет:

Блядь, там лодка-то убежала? Догнать моторку

Да, конечно. Там как таковой опасности мало, в воде плыть не тоже самое, что бежать. Ну и от медвежат мать далеко не убежит, так что на лодке достаточно отплыть. Вот будь они в машине, уже повеселились бы, учитывая, что там бездорожье и скорость не наберешь. Ну и вылези они с дуру на берег с этой лодки, уже итог был бы плачевным.

#18447 2023-08-28 08:20:45

Анон

Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами

Анон пишет:

Вообще говоря "Купание запрещено" ставят в городе на всех водоёмах, где нет спасателей.
Это не значит что данное место как-то особенно опасно как водоём.

О, спасибо, я не знал этого, это многое объясняет и про другие случаи) Тут море, конкретно этот пляж был каменистый с валунами, легко наебнуться, а в Ленобласти дохрена таких табличек, которые сложно чем-то обосновать, даже говном.
Но в начале-то я не этого не знал, а стадный инстинкт так легко перевесил.

#18448 2023-08-28 10:03:13

Анон

Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами

Этот анон летом ездил с друзьями на водную прогулку по большому озеру среди скалистых островов, где много узких заливов. Катер на 6 мест плюс шкипер за штурвалом. Начитавшись треда, анон удивился, что шкипер не выдаёт спасжилеты, и стал требовать их себе и двоим друзьям. Шкипер отчего-то закусился с аноном, стал вопить, что жилеты по закону обязаны надевать дети до 12, а остальным необязательно.  Но анон, памятуя тред, стоял на своем и отказывался садиться в лодку, пока не дадут жилет. Хотя плавать анон умеет хорошо, но вдруг головой ударится или воды нахлебается?
Шкипер полез в рундук, достал и буквально швырнул в анона жилетом. Анон стал требовать и для друзей, хотя те уже готовы были послушно лезть на свои места, а трое других пассажиров ржали над аноном и говорили, мол, нифига, перевернемся дак выплывем. Шкипер скрипя зубами выдал еще 2 жилета, тогда поплыли.
Вот что это было?!
Анон считает, что был прав на 100 проц, шкипер мудак, а остальные просто дураки.

Отредактировано (2023-08-28 10:05:12)

#18449 2023-08-28 10:10:38

Анон

Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами

Не знаю, что у тебя за плав средство было. У нас по реке ходят небольшие экскурсионные катера, там никаких жилетов. А вот в моторках жилеты обязательны.

#18450 2023-08-28 10:10:42

Анон

Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами

Анон был прав на все 100

Подвал форума

Основано на FluxBB, с модификациями Visman
Доработано специально для Холиварофорума