Холиварофорум
Вы не вошли.
#1 2014-04-19 17:15:58
- Анон
Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами
Тема для обсуждения разных происшествий с туристами.
), на днях оказался просто в КОМБО-ситуации:
#17951 2023-08-22 16:50:51
- Анон
Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами
Опытный диггер должен знать, что в такой ситуации не до смсок, а надо спасаться.
Не спорю, вообще странно что писал, пока что логичное объяснение вижу только одно - побоялся проблем с законом и недооценил опасность. Иначе объяснить зачем ему нужно было сдать смс когда до выхода было недалеко и надо было спасаться - не выходит.
Ситуация в которой все что могло пойти не так пошло не так
#17952 2023-08-22 16:54:19
- Анон
Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами
Опытный диггер должен знать, что в такой ситуации не до смсок, а надо спасаться. Если бы он не жевал сопли, то шансы были.
Ну наверное 600 проведенных экскурсий вранье.
Сейчас в некоторых СМИ описывают Филиппова как человека ведомого, слушающегося Дубаса.
В принципе похоже похоже на правду. Ну кто в такой ситуации будет спрашивать - можно ли там, а может быть и не можно...?
Ведомый, не самостоятельный, т.е. непригодный к руководству экстремальному туризмом.
Реально подготовленный экстремальный гид в таких ситуациях принимает решения сам и действует быстро. Собственно для этого опытный гид и нужен. Спуститься в люк каждый и так может. Просто люди рассчитывают, что гид это гарантия безопасности.
#17953 2023-08-22 16:59:55
- Анон
Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами
600 проведенных экскурсий
Да не экскурсий, а спусков. Спускался он сам, а гидом стал всего год назад.
#17954 2023-08-22 17:02:14
- Анон
Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами
В дс, кмк, навряд ли. В панаме вышек было полторы штуки и можно было хоть что-то выяснить, в дс их куча, да и телефон не факт, что можно будет отыскать.
#17955 2023-08-22 17:06:11
- Анон
Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами
Если инфа с тайна.ли верна, то, видимо, сначала был страх попасть в ментовку, а потом или паника/нехватка сил, или кончилось время.
Подросток не обязательно слабое звено, а вот пожилые люди...
#17956 2023-08-22 17:14:08
- Анон
Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами
В дс, кмк, навряд ли. В панаме вышек было полторы штуки и можно было хоть что-то выяснить, в дс их куча
По идее тут больше административного ресурса чтобы получить инфу от оператора, по ней можно будет примерно отследить в теории. Если конечно кто-то решит этим заниматься.
#17957 2023-08-22 17:15:46
- Анон
Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами
А тот факт что их находило по двое может значить что он их распихал в условно безопасные места? Пожилую пару в один угол, детей в другой, сам пошел узнавать можно ли выйти.
#17958 2023-08-22 17:17:44
- Анон
Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами
Что подразумевается под "легально"? Был договор по проведению и разрешение от метродепо на экскурсию?
Билет я купить не смог, так что про договор ничего не скажу. Обещали провести по депо и прокатить из депо в поезде, ночью, когда нет пассажиров. Потом экскурсия по нескольким станциям. Говорили, что нужны будут паспортные данные для оформления пропусков.
По логике обычного гражданина (меня): наверняка есть договоренность с метрошниками, раз пропуска и покатушки; значит, всё ОК.
#17959 2023-08-22 17:18:06
- Анон
Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами
Пиздец, если у них был шанс выйти на Трубной, но гид побоялся, что его прихватит полиция, и пошел с группой дальше.
Похоже на то(
Одна вертикальная лестница, восемь человек, время - 10 минут (где-то пишут - до 4), из восьми двое пенсионеры и одна девочка-подросток, чтобы успеть всем вылезти
Пусть не всем, но хоть кому то спастись.
#17960 2023-08-22 17:19:30
- Анон
Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами
А тот факт что их находило по двое может значить что он их распихал в условно безопасные места? Пожилую пару в один угол, детей в другой, сам пошел узнавать можно ли выйти.
Скорее о том, что держались за близких и что группа разделилась на кластеры — и это неминуемо, потому что замыкающего не было.
#17961 2023-08-22 17:20:07
- Анон
Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами
А тот факт что их находило по двое может значить что он их распихал в условно безопасные места? Пожилую пару в один угол, детей в другой, сам пошел узнавать можно ли выйти.
Скорее, они самостоятельно ринулись спасаться. Теми компаниями, в которых и пришли.
#17962 2023-08-22 17:22:44
- Анон
Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами
Подросток не обязательно слабое звено, а вот пожилые люди...
Ну какое слабое звено, они же не в связке идут.
Если бы они начали выбираться, то кто-то первый должен был вылезти, сдвинуть люк, за ним остальные. Но непохоже, чтобы так произошло - либо они пытались и не успели, либо гид пробакланил и они ушли от той точки, где можно было выйти, а дальше уже все.
#17963 2023-08-22 17:24:09
- Анон
Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами
Одна вертикальная лестница, восемь человек, время - 10 минут (где-то пишут - до 4), из восьми двое пенсионеры и одна девочка-подросток, чтобы успеть всем вылезти, это надо без тормозов каждому за минуту быстро успеть подняться, при условии, что они под люком стояли, хотя, раз смс дошла - видимо, были очень близко. А они еще в выданных неудобных костюмах, в колодце темно - надо подниматься с фонариком в руках/зубах. На панику и растерянность нет времени, не говоря уже о вопросах, где бы лучше выйти.
Если они были у люка и выходили через тот самый люк, то хоть кто-то из них выжил бы. Пусть не все, но хоть самые проворные/везучие выбрались бы. А раз вся группа погибла, то ставлю либо на то, что они были далеко от выхода и смс как-то всё-таки дошла снизу, либо что они не стали через тот люк выходить, а пошли к другому, где типа людей меньше, понадеявшись, что успеют. Альтернативный вариант - люк по какой-то причине не открылся, может на нём машина колесом стояла или ещё что.
#17964 2023-08-22 17:27:41
- Анон
Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами
Самое смешное, что в ливень эту самую трубную заливает первой, там всегда подтопления даже не в самый сильный дождь. Я через неё 10 лет на работу хожу.
#17965 2023-08-22 17:36:04
- Анон
Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами
А тот факт что их находило по двое может значить что он их распихал в условно безопасные места?
Да, вон, судя по инфе с taina.li, там нет безопасных мест. Сплошные тоннели без каких-либо возвышений и укрытий. Если пошла волна, укрыться некуда, только в люк, если он рядом.
#17966 2023-08-22 17:39:08
- Анон
Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами
Самое смешное, что в ливень эту самую трубную заливает первой, там всегда подтопления даже не в самый сильный дождь.
То есть, там люк не факт, что получилось бы открыть и вылезти?
#17967 2023-08-22 17:52:53
- Анон
Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами
То есть, там люк не факт, что получилось бы открыть и вылезти?
Кстати, возник вопрос. "Можно ли вылезти на Трубной" может значить, открыт ли там люк или запаян? Открыть изнутри можно или нет?
И сколько весит крышка люка, чтобы вылезти? Если гид отстал с группой, например, та же 15летняя школьницаесли лезла первой, смогла бы снизу сама открыть люк и вылезти? Или 18летний парень. Или пенсионеры те. Он вообще легко открывается?
#17968 2023-08-22 17:59:45
- Анон
Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами
То есть, там люк не факт, что получилось бы открыть и вылезти?
То есть сверху добавочно ливанёт так, что запросто может сорвать с лестницы.
Кмк, уж диггеры-то это должны знать.
#17969 2023-08-22 18:00:11
- Анон
Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами
Заливает полностью, до самой поверхности? Или на лестнице был шанс отсидеться? В кино показывают, лестницы относительно высокие.
#17970 2023-08-22 18:00:53
- Анон
Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами
И сколько весит крышка люка, чтобы вылезти?
Дохуя они весят:
Крышки канализационных люков обычно весят 50 кг и больше, чтобы они не могли быть сдвинуты с люка даже при сильном автомобильном движении.
#17971 2023-08-22 18:01:07
- Анон
Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами
И сколько весит крышка люка, чтобы вылезти?
Вроде от полтинника и выше.
#17972 2023-08-22 18:03:18
- Анон
Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами
Опытный диггер
Опытный экскурсовод не повел бы такую группу. Если бы хотя бы не было пожилых, все хоть быстрее могли бежать.
Но он не самостоятельно работал, неужели ему куратор или менеджер тоже ничего не сказал.
#17973 2023-08-22 18:03:50
- Анон
Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами
Где там про опасность? Да нигде, вообще нигде, я бы подумала, что это что-то в духе экскурсии в бункер или нечто вроде — все безопасно, ужасов никаких.
Ну, очевидно, за годы тренд поменялся. И явно благодаря самим диггерам, которые на этих экскурсиях стали делать деньги. Пока это были просто очередные чудаки, сующие нос, куда не следует, то про штрафы за правонарушение и отсидку в КПЗ писали первыми строчками.
#17974 2023-08-22 18:04:14
- Анон
Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами
И сколько весит крышка люка, чтобы вылезти?
Я думала, их страхуют у люка выхода.
#17975 2023-08-22 18:04:50
- Анон
Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами
Крышки канализационных люков обычно весят 50 кг и больше
Песец 
Тогда если люк закрыт, то открыть его могли бы только самые крепкие из группы. В общем-то сам гид и потенциально тот мужик, что с дочерью, и 18-летний парень, если он сильный.