Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
Внимание! Если у вас в последнее время были проблемы с получением автоматических писем при регистрации или восстановлении пароля, пожалуйста, прочитайте пояснения
#1 2014-04-19 17:15:58
- Анон
Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами
Тема для обсуждения разных происшествий с туристами.
), на днях оказался просто в КОМБО-ситуации:
#1726 2019-02-03 19:32:08
- Анон
Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами
Лены просто не могли за 15 минут замерзнуть до полного отказа мозга, но первая реакция современного человека - позвонить, им в голову не пришла.
Скорее всего, в первые 15 минут они замерзли еще недостаточно и вообще не осознавали уровня пиздеца. Что, в общем-то, вполне естественно: мало кому неопытному быстро придет в голову, что, хотя они всего в паре км от базы, пиздец уже здесь.
Американка была на склоне Эвереста, там уже горняшка+нехватка кислорода+обморожение роляет.
Роляет, но заметим, что американка прожила двое суток, сидя на месте. На Эвересте. Так что стандартов тут нет: у одного одно первым отваливается, у другого - другое.
Почему выжившая Лена не пользовалась своим тлф, почему верила подруге, хотя они шли рядом, и она бы услышала, как та звонит?
Ее собственный телефон, вроде, сдох. Почему верила подруге и насколько рядом шли - да хз. Если там не все время была метель, могли оказываться время от времени на некотором расстоянии друг от друга. И, возможно, выжившая Лена просто очень доверчивый и инфантильный человек: для начала она доверилась этой подруге и пошла с ней в поход без ножа, спичек и с разряженным телефоном.
#1727 2019-02-03 19:35:39
- Анон
Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами
для их возраста еще вполне себе вариант.
ОМГ... Одной 31, другой 35, но "для их возраста" 
У помершей сын почти взрослый, но нит - она девочка!
Охуели совсем.
#1728 2019-02-03 19:36:39
- Анон
Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами
И, возможно, выжившая Лена просто очень доверчивый и инфантильный человек: для начала она доверилась этой подруге и пошла с ней в поход без ножа, спичек и с разряженным телефоном.
Или наоборот, как раз подруга оказалось тем, кто по доверчивости пошел за ней без спичек и ножа, а теперь первая Лена как может старается, чтобы это не вскрылось. Ну не верится мне в ее рассказ про вызовы вертолета, во все остальное — да, может быть, но вот это выглядит слишком нереалистично.
#1729 2019-02-03 19:37:51
- Анон
Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами
Анон пишет:для их возраста еще вполне себе вариант.
ОМГ... Одной 31, другой 35, но "для их возраста"
Охуели совсем.
Сорри, анон, мне почему-то четко запомнилось, что там все компания до 22-25 лет была, видимо с чем-то другим спутал. Тогда беру свою ремарку обратно, люди конечно творят подобную ебанину в любом возрасте, но все же для взрослого человека это уже нихуя не нормально.
#1730 2019-02-03 19:39:37
- Анон
Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами
Или наоборот, как раз подруга оказалось тем, кто по доверчивости пошел за ней без спичек и ножа, а теперь первая Лена как может старается, чтобы это не вскрылось. Ну не верится мне в ее рассказ про вызовы вертолета, во все остальное — да, может быть, но вот это выглядит слишком нереалистично.
ЕМНИП еще до того, как их нашли, говорилось, что руководитель этого феерического похода - именно та Лена, которая в итоге замерзла.
#1731 2019-02-03 19:43:10
- Анон
Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами
Какого лешего их первая группа учапала вперед, не оглядываясь?
Потому что вся их компашка двинутые дебилы. Там еще первый кого они отправили баньку заказывать тоже не туда повернул, то умудрился вернуться на тропу.
Что эти самые учапавшие сказали спасателям, что те, видимо, искать начали не там.
Есть у анона подозрение, что пропажу они обнаружили уже у леса, куда потом и отправили спасателей. Мужик, с которым они остановились поболтать по сути тоже направлял именно туда. Спасатели 20-го обшарили лес, никого не нашли, вызвали помощь для расширения зоны поиска. 21-го получили звонок от потеряшек, по ориентирам определили примерную зону поиска и 22-го таки до них добрались.
Мне больше нравится, что от спасателей по ходу ждали, что те не жалея себя ломанутся на поиски и выбившись из сил сдохнут рядом с Еленами.
#1732 2019-02-03 19:48:40
- Анон
Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами
У Лен была самонадеянность (они же аж целые группы в походы водили и вообще имели огромный стаж в полтора что ли года лайтовых походов), плюс кто-то выше предположил, что сначала испугались, что их с самодеятельными походами возьмут за жопу.
Вот знаете. Возможно и нельзя так говорить, но я рада что этот пиздец случился с ними одними, а не с людьми, которых эти "опытные туристки" завели б в горы.
#1733 2019-02-03 19:52:35
- Анон
Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами
Вот знаете. Возможно и нельзя так говорить, но я рада что этот пиздец случился с ними одними, а не с людьми, которых эти "опытные туристки" завели б в горы.
Насчет помершей Лены соглашусь, потому что именно она барыжила банными турами вместе с мужиком на летней резине. А вот кем им приходилась обмороженная - соратницей, просто подругой или клиенткой - не очень ясно, вроде.
#1734 2019-02-03 20:06:09
- Анон
Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами
Я все-таки считаю, что выжившая по каким-то причинам выдает подправленную версию случившегося.
#1735 2019-02-03 20:10:07
- Анон
Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами
Я все-таки считаю, что выжившая по каким-то причинам выдает подправленную версию случившегося.
Это как пить дать. Но не факт, что она скрывает что-то такое, что перевернуло бы всю картину. Вполне возможно, это какие-то мелочи, позволяющие ей выглядеть хоть чуть-чуть меньшей идиоткой.
#1736 2019-02-03 20:33:14
- Анон
Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами
С другой стороны, баллоны тяжелые, а альпинист от них зависим. Если идешь с кислородом и он по каким-то причинам закончился - 100% труп.
Это да. Хотя вроде как с кислородом идти легче, значит, и баллоны нести проще. Но да, зависимость от него опасна в том плане, что если подача кислорода прекращается, то всё. Одно дело на пару минут на вершине снять маску, чтобы сфотографироваться, и совсем другое — без кислорода идти.
#1737 2019-02-03 20:38:39
- Анон
Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами
сначала испугались, что их с самодеятельными походами возьмут за жопу. Или что свои же будут смеяться, если окажется, что они отошли совсем недалеко. Или что с ними потом никто не пойдет, раз они сами так потерялись. Или банальная ссора, как раньше кто-то предполагал, и "вот уйду в мороз босая, тогда поплачешь", для их возраста еще вполне себе вариант.
Ну то есть диапазон вариантов плюс-минус как у дятловуев, и это без упоротых вариантов с нулевым космонавтом сорни-най, которую в лесах выслеживали напоровшиеся на лятловцев кгбшники, и это при выжившем свидетеле.
#1738 2019-02-03 20:43:16
- Анон
Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами
С другой стороны, баллоны тяжелые, а альпинист от них зависим. Если идешь с кислородом и он по каким-то причинам закончился - 100% труп.
Без кислорода тоже трупы на отличненько получаются. А за наполнением баллонов\наличием запасных хоть как-то можно следить, в отличие от внезапно закончившихся резервов организма.
#1739 2019-02-03 21:15:38
- Анон
Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами
Без кислорода тоже трупы на отличненько получаются. А за наполнением баллонов\наличием запасных хоть как-то можно следить, в отличие от внезапно закончившихся резервов организма.
Ну, без кислорода ходят в основном профессиональные альпинисты плюс некоторые любители, так-то это очень малый процент от общего количества восходителей.
Если резерв кончился — его можно поддержать кислородом (вон как погибшей американке предлагали), а вот если кончился кислород — резерву взяться тупо неоткуда.
Это вообще вечный спор, как я понимаю. Кто за кислородные восхождения, кто против, но решает-то всё равно каждый для себя (хотя в серьёзных экспедициях, как я читала, могут спустить команду всем идти с кислородом, тогда личные предпочтения роли не играют — Букреев, например, на траверсе Канченджаги шёл с кислородом по рекомендации руководства, хотя обычно ходил без).
#1740 2019-02-03 21:20:52
- Анон
Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами
Приводили примеры, когда ломалось что-то в баллоне, кислород преставал поступать и человеку приходил каюк.
#1741 2019-02-03 21:51:55
- Анон
Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами
Приводили примеры, когда ломалось что-то в баллоне, кислород преставал поступать и человеку приходил каюк.
Под водой такая ж хуйня, но что-то никому особо в голову не приходит нырять без акваланга именно из этих соображений.
Но вообще я тут чисто с дивана высказываюсь.
#1742 2019-02-03 21:55:34
- Анон
Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами
Приводили примеры, когда ломалось что-то в баллоне, кислород преставал поступать и человеку приходил каюк.
Редукторы ломались и замерзали, если я правильно помню.
#1743 2019-02-03 22:23:52
- Анон
Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами
но что-то никому особо в голову не приходит нырять без акваланга именно из этих соображений.
так-то ныряют многие, но на определенную глубину без акваланга не опустишься - просто не доплывешь туда, а на гору без баллонов с кислородом подняться можно
#1744 2019-02-03 22:31:23
- Анон
Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами
Анон пишет:Приводили примеры, когда ломалось что-то в баллоне, кислород преставал поступать и человеку приходил каюк.
Под водой такая ж хуйня, но что-то никому особо в голову не приходит нырять без акваланга именно из этих соображений.
Фридайвинг
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D1 … 0%BD%D0%B3
#1745 2019-02-03 22:32:40
- Анон
Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами
Ну то есть диапазон вариантов плюс-минус как у дятловуев, и это без упоротых вариантов с нулевым космонавтом сорни-най, которую в лесах выслеживали напоровшиеся на лятловцев кгбшники, и это при выжившем свидетеле.
Нет. С Ленами очевидно, что главной и практически единственной причиной был их собственный идиотизм. Ну и совсем чуть-чуть - невезение, не позволившее им случайно выбрести к базе.
А у дятловцев непонятно, сколько было идиотизма, а сколько случайного пиздеца, который никак невозможно было предвидеть и предотвратить.
#1746 2019-02-03 23:05:46
- Анон
Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами
Нет. С Ленами очевидно, что главной и практически единственной причиной был их собственный идиотизм. Ну и совсем чуть-чуть - невезение, не позволившее им случайно выбрести к базе.
+1 Причины этого идиотизма могут быть разными, это то, что как раз остается неясным в данной ситуации, но это мелочи, но то, что это был именно их идиотизм, по-моему, даже выжившая Лена не отрицает.
А у дятловцев до сих пор даже те, кто придерживаются реалистичных версий, спорят: идиотизм, непреодолимый пиздец природного характера или все вместе? Если идиотизм, то причины его тоже могут быть разными, как и у Лен, в этом их схожесть, но в случае с дятловцами вероятность идиотизма не настолько бесспорна, там могли быть и полностью правильные действия, которые перечеркнули непреодолимые непредвиденные погодные условия.
#1747 2019-02-03 23:58:56
- Анон
Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами
#1748 2019-02-04 00:07:42
- Анон
Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами
Анон и кун почти два часа прождали этого друга у костра, потом нам вдруг стало стремно, что тот кун-друг пропал по криминальным или мистическим причинам, загасили костер и рванули подальше от этого места.
гениально 
Кстати друг куна анона пойдя поссать вышел на ту самую лесную дорогу, где стопанул сельского жителя и уехал в поселок, откуда вернулся в город на автобусе. Почему он не позвал нас? Сельский житель отказался ждать, пока он за нами сходит и этот долбак решил, что нас двое, а он один.
ещё гениальнее.
а потом ещё какие-то аноны удивляются, что на эвересте все друг другу не помогают. тут кому-то и в прогулочке через лес друг на друга эпически насрать)
#1749 2019-02-04 00:17:37
- Анон
Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами
Кстати друг куна анона пойдя поссать вышел на ту самую лесную дорогу, где стопанул сельского жителя и уехал в поселок, откуда вернулся в город на автобусе. Почему он не позвал нас? Сельский житель отказался ждать, пока он за нами сходит и этот долбак решил, что нас двое, а он один.
Бляя! Если вы ко всему прочему были опытные туристы, то это просто кккомбо.
#1750 2019-02-04 00:18:34
- Анон
Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами
попиздели с долбодятелом Евгением
А он-то чем долбодятел? 
Не пронзил, что эти куры вдвоем (и в составе группы из пяти человек!) потеряются там, где размечены тропы, ловит мобильная связь и сам Евгений ходит вообще один?