Холиварофорум

Не все, что говорят на Холиварке — правда!

Вы не вошли.

#1 2014-04-19 17:15:58

Анон

Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами

Тема для обсуждения разных происшествий с туристами.

Модерское мнение по поводу тематики треда
Ссылки по теме
Бинго героя треда

#17176 2023-08-02 13:13:45

Анон

Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами

Анон пишет:

Вы немного забыли, как при СССР выходили книги и фильмы.

А потом ему что мешало хоть пилочки поубирать? Не, что угодно, конечно, но пока мне кажется более убедительной теория, что мужики спихивали с себя вину всеми доступными способами. Вот если она была - то да, редактировать книгу невыгодно, даже если вдруг изначально это было задание партии, написать, что бабы дуры. Более убедительной кажется, не потому, что клятый патриархат, а по цитатам.

Отредактировано (2023-08-02 13:14:59)

#17177 2023-08-02 14:19:09

Анон

Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами

Анон пишет:

пока мне кажется более убедительной теория, что мужики спихивали с себя вину всеми доступными способами

Да, но женщины им в этом помогали. Эльвира сама покрывала мужа. Автор статьи, Эльмира, предлагала захватить запасную палатку из Питера - Эльвира отказалась. Эльвира искала третью палатку, не нашла и согласилась идти с двумя трехместныим на двоих. Эльмира оставила им свою аптечку, где были лекарства от горнячки на двоих, но пишет, что дама, отвечающая за аптечку, которая ее взяла, оставила лекарства только для одной. Против сложного плана Эльвира и все члены группы высказались резко, и его отменили, но восхождение все равно усложнили, и они согласились. Это все не снимает ответственности с руководства, просто опять же Эльмира пишет, что все это предоставлялось почти бесплатно, но соответственно, выбора тоже особого не было, откажешься от восхождения - потом не предложат, возможно.
Да вот даже то, как член другой группы пожалел японскую рацию - "Я за нее расписывался, мне надо ее сдать!" - это тоже очень по-советски.

#17178 2023-08-02 14:29:18

Анон

Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами

Анон пишет:

Автор статьи, Эльмира, предлагала захватить запасную палатку из Питера - Эльвира отказалась.

Это говорит только о том, что она не ожидала от мужа такого проеба. Не могла же она его начать покрывать раньше, чем он проебался.

Анон пишет:

Да, но женщины им в этом помогали. Эльвира сама покрывала мужа.

Собственно, автор статьи Эльвиру и не отмазывает в данном вопросе. Но тут надо понимать в том числе и то, что заметание любых проебов под коврик было и до сих пор является высокодуховных политикой экстремальных нитакусиков. И в случае сканадала изгоем станет скорее тот, кто вынес сор из избы, чем тот, кто проебался. Там точно такой же веник как у всяких дивнюков. Только при этом еще и женщины по определению второй сорт, хорошо если не третий.

Анон пишет:

Против сложного плана Эльвира и все члены группы высказались резко, и его отменили, но восхождение все равно усложнили, и они согласились. Это все не снимает ответственности с руководства, просто опять же Эльмира пишет, что все это предоставлялось почти бесплатно, но соответственно, выбора тоже особого не было, откажешься от восхождения - потом не предложат, возможно.

This. Так-то, если б им за отказ ничего не грозило, смысл бы было срач разводить, если б можно было просто плюнуть и пойти по своему плану.

#17179 2023-08-02 14:34:50

Анон

Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами

Анон пишет:

Да вот даже то, как член другой группы пожалел японскую рацию - "Я за нее расписывался, мне надо ее сдать!"

Это называется "материальная ответственность". Ты тоже чужую вещь, в случае поломки или утери которой у тебя из зарплаты высчитывать будут, просто так третьим людям, без возможности контролировать что там и как с ней обращаются, не отдашь :dontknow:

#17180 2023-08-02 14:36:33

Анон

Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами

Вообще от подобных историй, где есть регистрация, руководство, разрешения и планы, всегда ощущение, что это не подстраховывает участников от трагедии, не нивелирует из ошибки, а наоборот, проебы руководства накладываются на проебы участников, и все катится вфпесду еще быстрее, чем при полностью самодеятельных выходах.

#17181 2023-08-02 14:39:27

Анон

Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами

Анон пишет:

Это называется "материальная ответственность".

Да, но советский человек в 1974 году не должен был жалеть вещь или деньги для спасения людей. Это не соответствовало линии партии и клеймилось материализмом (это было ругательство, как буржуазный). Правда, опять же неясно, сколько могла стоить японская рация, если как две-три зарплаты инженера, то упс, реально сложно столько отдать.

#17182 2023-08-02 14:42:22

Анон

Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами

Анон пишет:

Да, но советский человек в 1974 году не должен был жалеть вещь или деньги для спасения людей. Это не соответствовало линии партии и клеймилось материализмом (это было ругательство, как буржуазный).

Ты чот это... вообще жаление вещи для спасения и сейчас в норме не похвально.

#17183 2023-08-02 14:47:14

Анон

Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами

Анон пишет:

Правда, опять же неясно, сколько могла стоить японская рация, если как две-три зарплаты инженера, то упс, реально сложно столько отдать.

Я думаю, что вместе с рацией он бы пошел, а просто так дать ее кому-то в горы - то не. Или мог отдать по прямому распоряжению начальника того клуба в чьей собственности была рация, с подписью и печатью.

Анон пишет:

Ты чот это... вообще жаление вещи для спасения и сейчас в норме не похвально.

Своим личным имуществом распоряжаться проще :dontknow:

Отредактировано (2023-08-02 14:49:59)

#17184 2023-08-02 14:49:26

Анон

Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами

Да, но импортные вещи в СССР очень сильно жалели, потому что дорого и фиг купишь, если что. Это прям реально важно, что рация была японская, советскую он бы наверняка отдал.

#17185 2023-08-02 15:08:22

Анон

Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами

Анон пишет:

А дата выхода книги какая, при СССР? А ничо, что тогда это все утверждалось, и если литнегра утвердили, партийного и проверенного, то сам Шатаев уже мало мог влиять на написанное? Или текст утвердили где надо еще до показа Шатаеву, и он уже не мог вносить правки. Вы немного забыли, как при СССР выходили книги и фильмы.

Тем не менее даже при СССР люди, имеющие совесть и принципы, как-то ухитрялись не выпускать под своим именем пиздеж и мерзость. А это были времена уже не сталинские, а достаточно вегетарианский застой, так что за отказ Шатаева точно бы не расстреляли и даже не посадили. Максимум подвинули бы с высоких должностей и ограничили доступ к альпинистской халяве.
Ну и да, книга переиздавалась.

#17186 2023-08-02 15:28:31

Анон

Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами

Ну так выжившая участница из группы Коровиной тоже до сих пор утверждает, что все было прекрасно, все ели досыта и вдоволь отдыхали, а потом всех отравили неизвестным газом

#17187 2023-08-02 15:40:15

Анон

Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами

Ей тогда было столько лет, что фиг знает, может, она себя убедила, а что два взрослых мужика - начальника экспедиции с горя умом подвинулись и столько наврали искренне не думая о шкурах  - не верю. Ключевое взрослых и начальника, если что, мужика - это констатация факта, не наезд на пол. Хотя эти пилочки смотрятся мерзко независимо от того, правда ли дуры-бабы проебались сами или вранье.

#17188 2023-08-02 15:50:57

Анон

Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами

Анон пишет:

Хотя эти пилочки смотрятся мерзко независимо от того, правда ли дуры-бабы проебались сами или вранье.

Пилочки и тушь в карманах - это вообще неправдоподобно, ну разве они там все как панды были, потому что на холоде слезы, сопли, все растекается

#17189 2023-08-02 15:52:28

Анон

Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами

Анон пишет:

Ну так выжившая участница из группы Коровиной тоже до сих пор утверждает, что все было прекрасно, все ели досыта и вдоволь отдыхали, а потом всех отравили неизвестным газом

А она тут причем вообще?

#17190 2023-08-02 15:57:49

Анон

Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами

Анон пишет:

А она тут причем вообще?

Ну в плане того, что спустя много лет не обязательно все кидаются рассказывать как все было на самом деле, там уже либо ложные воспоминания либо нахера себе проблемы устраивать. Так что нафига Шатаеву что-то корректировать в его версии, а она официальная.

#17191 2023-08-02 16:02:53

Анон

Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами

Анон пишет:

пилочки смотрятся мерзко

Почему бы женщине не таскать с собой пилочку?
Весит она не так и много.
Наличие бритвы у мужчины-альпиниста не будет же свидетельствовать о его непрофессионализме?

#17192 2023-08-02 16:03:30

Анон

Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами

Анон пишет:

Ну в плане того, что спустя много лет не обязательно все кидаются рассказывать как все было на самом деле, там уже либо ложные воспоминания либо нахера себе проблемы устраивать.

Участница группы Коровиной была семнадцатилетней соплюхой, у которой сначала на глазах страшно и необъяснимо сдохли несколько человек, а потом она хуй знает сколько дней блуждала одна по дикой местности без жратвы и дороги. Было бы странно, если бы ее кукуха при этом осталась в совершенной целости.
Не понимаю, как ее можно сравнивнивать с двумя взрослыми мужиками, во время трагедии находившимися далеко и в безопасности.

Анон пишет:

Так что нафига Шатаеву что-то корректировать в его версии, а она официальная.

Типа обосрали любимую жену - так пусть теперь навеки остается обосранной? Достойная позиция тру-мужика!  :great:

Отредактировано (2023-08-02 16:04:09)

#17193 2023-08-02 16:05:29

Анон

Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами

Анон пишет:

Типа обосрали любимую жену - так пусть теперь навеки остается обосранной? Достойная позиция тру-мужика!

Ну так он сам и обосрал, чтобы с себя ответственность снять

#17194 2023-08-02 16:06:09

Анон

Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами

Анон пишет:

Пилочки и тушь в карманах - это вообще неправдоподобно, ну разве они там все как панды были, потому что на холоде слезы, сопли, все растекается

Тушь там не нужна, а пилочку иметь полезно, сломанный ноготь где угодно неприятен.

#17195 2023-08-02 16:08:19

Анон

Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами

Анон пишет:

Ну так он сам и обосрал, чтобы с себя ответственность снять

Тут же некоторые аноны ратуют за то, что бедняжку злая партия заставила. Я это имел в виду.

#17196 2023-08-02 16:09:18

Анон

Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами

Анон пишет:

Пилочки и тушь в карманах - это вообще неправдоподобно, ну разве они там все как панды были, потому что на холоде слезы, сопли, все растекается

Где-то в треде приносили рассказ альпинистки, мол, она перед возвращением в лагерь пряталась за камнем и подкрашивалась, чтоб вернуться красивой. Правда, не помню, она высотница была или нет.
В смысле, всякое бывает, хотя мне тоже декоративная косметика при таком восхождении показалась немного странной в том плане, что там вроде были не очень условия для макияжа. Но она в любом случае весит мало, места занимает тоже мало, так что в принципе ни на что не влияет. А пилочка вообще штука полезная, да и опять же такая мелочь.

#17197 2023-08-02 16:09:29

Анон

Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами

Анон пишет:

Почему бы женщине не таскать с собой пилочку?

А карандаш для подводки и зеркало? Не в рюкзаке даже, а прямо в кармане, где нужные именно в данный момент вещи. Прямо по пути на морозе глаза красили хуй знает зачем? Выставили реально какими-то идиотками, после чего запретили женский альпинизм.

#17198 2023-08-02 16:13:49

Анон

Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами

Анон пишет:

Пилочки и тушь в карманах - это вообще неправдоподобно, ну разве они там все как панды были, потому что на холоде слезы, сопли, все растекается

Где-то в треде приносили рассказ альпинистки, мол, она перед возвращением в лагерь пряталась за камнем и подкрашивалась, чтоб вернуться красивой. Правда, не помню, она высотница была или нет.
В смысле, всякое бывает, хотя мне тоже декоративная косметика при таком восхождении показалась немного странной в том плане, что там вроде были не очень условия для макияжа. Но она в любом случае весит мало, места занимает тоже мало, так что в принципе ни на что не влияет. А пилочка вообще штука полезная, да и опять же такая мелочь.

#17199 2023-08-02 16:41:07

Анон

Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами

Анон пишет:

Почему бы женщине не таскать с собой пилочку?
Весит она не так и много.

Даже мужчине хоть сто порций, даже розовую, но в книге эта инфа подана на уровне вместо "кошек" взяли пудреницу, это мерзко.

Анон пишет:

Где-то в треде приносили рассказ альпинистки, мол, она перед возвращением в лагерь пряталась за камнем и подкрашивалась, чтоб вернуться красивой. Правда, не помню, она высотница была или нет.

Высотница, на Эверест не поднялась вроде из-за травмы чуть не там же, когда работала на вертолете.

#17200 2023-08-02 17:26:41

Анон

Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами

Анон пишет:

Эльмира оставила им свою аптечку, где были лекарства от горнячки на двоих, но пишет, что дама, отвечающая за аптечку, которая ее взяла, оставила лекарства только для одной.

И вот это как-то не срастается с тем, что на косметику-маникюр места и веса хватило, а на полную аптечку - нет. Или там "лекарства от горнячки" были в пятилитровых канистрах?

Подвал форума

Основано на FluxBB, с модификациями Visman
Доработано специально для Холиварофорума