Холиварофорум

Не все, что говорят на Холиварке — правда!

Вы не вошли.

#1 2014-04-19 17:15:58

Анон

Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами

Тема для обсуждения разных происшествий с туристами.

Модерское мнение по поводу тематики треда
Ссылки по теме
Бинго героя треда

#17126 2023-08-01 16:07:52

Анон

Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами

Анон пишет:

Вообще, учитывая размеры бюджета Москвы, можно было бы и задать вопросы мэрии, почему так мало мест для купания.

Всё так, анон, всё так. Но если анон полез где-то не там в воду, то ССЗБ.
анон-москвич с купанием

#17127 2023-08-01 16:21:40

Анон

Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами

Анон пишет:

Но если анон полез где-то не там в воду, то ССЗБ.

С другой стороны, если в воде оказались, допустим, оголенные провода, которые по недосмотру туда уронило местное предприятие во время ремонта электросетей, и человека убило, то предприятие в любом случае должно отвечать, хоть это дикий пляж, хоть официальный.
Официальность тоже не гарантирует безопасности: как раз в районе официального пляжа на меня, пока я плавал, чуть не наехали лодкой (плоская штука для серфинга) желающие просто поболтаться посреди воды, которым пляжный спасатель даже не объяснил базовые навыки гребли :facepalm: Они только и могли орать простите-извините, пожалуйста, отплывите от нас куда-нибудь подальше.

Я к тому, что есть объективное ССЗБ (полез в воду в котловане и поранил ногу о мусор) и есть несчастный случай, которого можно было избежать, если бы ответственные люди не косячили.

Отредактировано (2023-08-01 16:22:49)

#17128 2023-08-01 16:50:01

Анон

Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами

Анон пишет:

Реально так страшно признать, что существуют ЧС, которые нельзя предсказать, и от которых никакие разрешения и официальные бумаги не спасут?

Но об этом и говорили, пока не начали утверждать, что лесничие под кустом жрут наши налоги в три горла. Они не виноваты, все.

#17129 2023-08-01 16:52:53

Анон

Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами

Анон пишет:

и в не оборудованных для этого местах тоже, и не вижу никакой ужасной драмы в том, чтобы отдохнуть на берегу озера

Анон, если ты утонешь в озере, где официально купаться не разрешено, будет виновато МЧС? Я тут спорю только насчет желания назначить виноватыми за свои решения и стихию третьих людей.

#17130 2023-08-01 17:28:35

Анон

Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами

Я теперь хочу списки от местных благоразумных анонов, что и где запрещено делать, чтобы не стать ССЗБ.
Нет, я понимаю что универсальный ответ - не выходи из комнаты, но все же огласите весь список, пожалуйста.
В Тверской области жара, и анон с приятелями улетели купаться на дальние затоны Московского моря. Пляжей нет, спасателей нет, деревьев рядом впочем тоже нет - одни камыши.

Отредактировано (2023-08-01 17:28:58)

#17131 2023-08-01 17:33:45

Анон

Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами

Анон пишет:

Я тут спорю только насчет желания назначить виноватыми за свои решения и стихию третьих людей.

Со стихией все понятно, ее не переборешь.
Однако в примере анона мне видится желание этих третьих людей заранее сбросить с себя любую ответственность:

Анон пишет:

У нас в городе нет ни одного разрешенного пляжа. Под городом тоже, даже на платных базах отдыха с пляжами висят таблички, что купаться запрещено.

Разве это нормально, что нет вообще разрешенных зон для купания? Люди, конечно, все равно купаются, а значит, третьи люди никогда не будут виноваты в ЧП. Удобно.

Отредактировано (2023-08-01 17:35:11)

#17132 2023-08-01 17:36:34

Анон

Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами

Расшифруйте ССЗБ, плз?

#17133 2023-08-01 17:42:14

Анон

Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами

Сам себе злобный Буратино

#17134 2023-08-01 18:01:42

Анон

Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами

Анон пишет:

Я теперь хочу списки от местных благоразумных анонов, что и где запрещено делать, чтобы не стать ССЗБ.
Нет, я понимаю что универсальный ответ - не выходи из комнаты, но все же огласите весь список, пожалуйста.

В шапке темы приколочено бинго героя треда - вот твой список. Анон надеется, что хоть прогноз погоды вы прослушали, пусть даже самый приблизительный, никаких чп в том районе в виде горящих торфяников, заболоченных окрестностей, паводка, сносящего мосты не заявлено. Карту и спички с собой взяли. В остальном, да поможет вам бог и леший с водяным. В воду перед тем, как туда войти лучше бы бросить мелкую монетку или на худой конец камушек.. (у разных народов - разное отношение). На Байкале, например, бросают монетки.. Для религиознутых, которых это может оскорбить - просьба пройти.. куда нибудь..

#17135 2023-08-01 18:07:30

Анон

Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами

Анон пишет:

что и где запрещено делать, чтобы не стать ССЗБ.

Эта проблема шире, чем безопасный туризм выходного дня: государство любит запрещать делать что-либо, но не любит создавать такие условия, чтобы граждане могли спокойно соблюдать эти запреты. (Вот как с собаками - выгуливать можно только в разрешенных местах. Разрешенных мест может быть одно на район, куда надо час ехать на транспорте. Выбор - или не заводить собак, или не быть законопослушным гражданином)

#17136 2023-08-01 18:15:34

Анон

Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами

Анон пишет:

Разве это нормально, что нет вообще разрешенных зон для купания?

Анон, так запрет на купание может быть связан не с тонной стелобоя в воде, который можно вычерпать эскаватором, да вася из мэрии денег пожадил, а с показателями самой воды. У меня вот как-то дети пришли с речки и через полчаса уже все были в волдырях и чесались, как блохастые бобики. Церкариоз. Единственный вариант его извести в конкретной реке - перебить всех уток в районе. Кто на это пойдет? А никто. Власти только могут опубликовать список гадости, что ты рискуешь подхватить, полезши в речку, да повесить табличку, запрещающую купаться.

#17137 2023-08-01 18:17:27

Анон

Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами

Анон пишет:

Сам себе злобный Буратино

Спс, даже в голову не пришло, хотя варианты "самдураквиноват" и "лауреат премии Дарвина" перебрала )

#17138 2023-08-01 18:21:13

Анон

Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами

Анон пишет:

Анон нашёл воспоминания Эльмиры Гурмузовой, девятой участницы команды Эльвиры Шатаевой (чья группа погибла в 1974 на пике Ленина), которая в последний момент не пошла на роковое восхождение и анона просто переебало :sadcat:

Анон, а что там? У меня не открывается(((

#17139 2023-08-01 18:23:28

Анон

Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами

Анон пишет:

Власти только могут опубликовать список гадости, что ты рискуешь подхватить, полезши в речку, да повесить табличку, запрещающую купаться.

Так это прекрасно - написать на табличке причины, почему нельзя купаться, например, "Здесь можно заразиться холерой". По моему опыту, зараза обычно пугает больше, чем просто "купаться нельзя".

Отредактировано (2023-08-01 18:24:14)

#17140 2023-08-01 18:50:40

Анон

Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами

Блядь, аноны, вы заебали уже. Всем кому так хочется пообсуждать, кто в государстве и за что должен отвечать, что обустраивать и на что должны тратится налоги, съебитесь уже нахуй в ТК.

#17141 2023-08-01 19:03:05

Анон

Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами

Анон пишет:

Анон, а что там? У меня не открывается(((

Много занимательной инфы, которой обычно нет в обычных изложениях этой истории.
По данному раасказу получается, что девушки погибли по вине двух мудаков: мужа Шатаевой, который снарядил их неподходящими для такого восхождение палатками, которые 2 из 3 к тому же оказались бракованными, и второго мудака Абалакова, который не стал передавать всем находившимся на горе альпинистам штормовое предупреждение, которое у него было. Так что в тот ураган угодило несколько групп, но остальные выжили, потому что у них были нормальные палатки. Абалаков еще и внезапно уже на горе сменил им восхождение на более сложное, хотя они готовились к простому. Они были против, но он их заставил.

Отредактировано (2023-08-01 19:07:50)

#17142 2023-08-01 19:11:59

Анон

Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами

Анон пишет:

Для религиознутых, которых это может оскорбить

Я атеист, и эта хуйня оскорбляет здравый смысл. Очень смешно в этом ряду про спички и компас. А чего не походный алтарь?  :lol:

#17143 2023-08-01 19:14:39

Анон

Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами

Анон пишет:

Много занимательной инфы, которой обычно нет в обычных изложениях этой истории.

Но есть там еще и такое:

Скрытый текст

То есть муж Шатаевой прокололся с палатками, но сама Эльвира решила не отменять восхождение даже после того, как в одной из палаток обнаружился дефект (какова вероятность, что другие тоже дефектные? выше нуля, имхо), причем пойти ввосьмером с палатками на 6 человек.

Но еще царапнуло, что Шатаев книгу не сам написал, а отдал какому-то литнегру, и тот понаписал отсебятины, которую я даже помню, читала о группе Шатаевой:

Скрытый текст

#17144 2023-08-01 19:20:33

Анон

Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами

Анон пишет:

То есть муж Шатаевой прокололся с палатками, но сама Эльвира решила не отменять восхождение даже после того, как в одной из палаток обнаружился дефект (какова вероятность, что другие тоже дефектные? выше нуля, имхо), причем пойти ввосьмером с палатками на 6 человек.

Ну че сказать, тоже молодец, конечно...

Анон пишет:

Но еще царапнуло, что Шатаев книгу не сам написал, а отдал какому-то литнегру, и тот понаписал отсебятины, которую я даже помню, читала о группе Шатаевой:

Поэтому я и говорю, что он мудак, а не просто облажался с палатками.

#17145 2023-08-01 19:34:37

Анон

Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами

Анон пишет:

девушки погибли по вине двух мудаков

Вот это сильный заход.
Особенно в 2023. Особенно если никого из непосредственных участников той истории нет в живых.

#17146 2023-08-01 19:38:09

Анон

Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами

Анон пишет:

Вот это сильный заход.
Особенно в 2023. Особенно если никого из непосредственных участников той истории нет в живых.

Я так и сказал: "по данному рассказу".  :blabla:
Хотя исходя из того, что мне известно о туристических и альпинистских "вениках", в это вполне верится. Там абсолютная норма все проебы тщательнейшим образом заметать под коврик. Да это даже в самом рассказе присутствует: Шатаева сама прилагает все усилия для того, чтобы скрыть проеб муженька. И даже сама рассказчица к этому относится с полным пониманием.  :facepalm:

Отредактировано (2023-08-01 19:41:47)

#17147 2023-08-01 19:45:45

Анон

Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами

Ну, я по всем известным материалам, делаю вывод, что виновато руководство этого "ивента" и Шатаева. Очень им всем хотелось поставить рекорд и ради этого на все закрывались глаза, а на ТБ клался болт. Продолжать подъем в таких условиях Шатаеву никакие мудаки заставить не могли - их на горе не было, и решения принимала она.

#17148 2023-08-01 19:49:40

Анон

Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами

Анон пишет:

Помнится, в детстве мама нас часто возила по воскресеньям на Шарташ.

Ключевое слово "Шарташ"  :troll:

#17149 2023-08-01 19:51:28

Анон

Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами

Анон пишет:

Ну, я по всем известным материалам, делаю вывод, что виновато руководство этого "ивента" и Шатаева. Очень им всем хотелось поставить рекорд и ради этого на все закрывались глаза, а на ТБ клался болт. Продолжать подъем в таких условиях Шатаеву никакие мудаки заставить не могли - их на горе не было, и решения принимала она.

Во внесенном рассказе никакой рекорд не упоминается.
Шатаеву отчасти понять можно в том смысле, что все эти восхождения строго регламентировались, т. е. отказавшись от восхождения сейчас, она могла следующую попытку получить неизвестно когда или не получить вообще. В таких обстоятельствах, я думаю, многие бы пошли на риск, тем более, что альпинисты в принципе люди рисковые.

#17150 2023-08-01 19:55:28

Анон

Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами

Анон пишет:

Особенно если никого из непосредственных участников той истории нет в живых.

Шатаев же жив

Подвал форума

Основано на FluxBB, с модификациями Visman
Доработано специально для Холиварофорума