Холиварофорум

Не все, что говорят на Холиварке — правда!

Вы не вошли.

#1 2014-04-19 17:15:58

Анон

Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами

Тема для обсуждения разных происшествий с туристами.

Модерское мнение по поводу тематики треда
Ссылки по теме
Бинго героя треда

#16526 2023-07-18 12:41:12

Анон

Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами

Анон пишет:

которых ты никогда не видел, то оценить их опасность ты адекватно не можешь,

Опасность пещер ему разъяснили сразу, словами через рот, не один раз. Не понял, ну и дебил, значит.

#16527 2023-07-18 12:43:28

Анон

Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами

Анон пишет:

Еще меня удивляет, как никого  тут не смущает момет, что притащивший спокойно свалил, даже не попытавшись поучаствовать в спасах. Типа ачетакова, пусть другие парятся.

Если у чувака ноль опыта в пещерах, то нахуй он в этих поисках нужен?

#16528 2023-07-18 12:44:13

Анон

Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами

Анон пишет:

Если у чувака ноль опыта в пещерах, то нахуй он в этих поисках нужен?

Нет, тот кто притащил, был из тусовки. Просто ему плевать на приятеля было.

#16529 2023-07-18 12:49:21

Анон

Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами

Анон пишет:
Анон пишет:

которых ты никогда не видел, то оценить их опасность ты адекватно не можешь,

Опасность пещер ему разъяснили сразу, словами через рот, не один раз. Не понял, ну и дебил, значит.

Когда он уже приехал.

#16530 2023-07-18 12:50:21

Анон

Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами

Анон пишет:

Когда он уже приехал.

И? Он уже не дебил?

#16531 2023-07-18 12:51:06

Анон

Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами

Анон пишет:

Нет, тот кто притащил, был из тусовки. Просто ему плевать на приятеля было.

Да мало ли, какие у него были причины. Если я из-за поисков знакомого работу потеряю или там сессию не сдам, при том, что куча народа его и так ищет, то я тоже поеду, независимо от того, я его притащил на место или нет. Он этого приятеля не в одиночестве в пустыне бросил.
Ну или может у него не было важных причин, действительно просто было наплевать — это все равно его виновным не делает.

Отредактировано (2023-07-18 12:51:50)

#16532 2023-07-18 12:51:51

Анон

Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами

Анон пишет:

"не должен был брать с собой чувака склонного к неадеквату в алкогольном опьянении на специфическцю тусовку в специфическое место"

Я, с одной стороны, согласен, что на свадьбу тащить левых неадекватов не надо вообще, они даже в неспецифической тусовке в неспецифическом месте найдут, как отжечь. С другой стороны, не согласен с трактовкой "раз притащил - теперь косвенно виноват в смерти этого чувака". В том, что чужую свадьбу подпортил - виноват. А чувак, склонный к неадеквату в алкогольном опьянении, нашел бы свою судьбу все рано, только уже в другом месте.

#16533 2023-07-18 12:53:11

Анон

Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами

Там, кстати, если почитать весь этот разбор полетов, то становятся очень хорошо понятны кейзы, когда сто раз обыскали, не нашли, а потом через несколько месяцев\лет случайно наткнулись в самом "тщательно прочесанном" месте, после которых обязательно начинается вой про подкинутый труп. Вкратце - человеческий фактор.
Конкретно тут организатор поисков дважды отметил обысканной проходную зону, которую две группы внимательно не осматривали, а просто через нее проходили, на всякий случай поглядывая по сторонам. Потом, когда туда пошла третья группа, уже вроде как спецом в эту зону, тот участник, которому досталась область, где впоследствии нашли труп, банально схалтурил: не проверял каждый закуток, а просто звал и ждал ответа. Труп, естественно, ответа не дал. В итоге получилось, что якобы зону прочесали три раза, по факту же ни одного. И это при том, что в одном из участков этой области воняло пивом и валялся ножик и, казалось бы, этот участок и прилегающие к нему должны были осматривать максимально внимательно и в первую очередь. А вышло что вышло.

#16534 2023-07-18 12:57:13

Анон

Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами

Анон пишет:

В тех же Сьянах, кстати, его бы скорее всего благополучно  нашел какой-нибудь мимокрокодил вообще еще живым.

Посмотрев на эту карту, анон усомнился.

Скрытый текст

#16535 2023-07-18 13:03:16

Анон

Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами

Анон пишет:

Посмотрев на эту карту, анон усомнился.

И тем не менее они легче, анон сам удивился, когда сравнил карты Никит и Сьян, но тут еще и сложность прохода роляет, высота потолка, ширина прохода, в Никитах много "шкуродеров".

Отредактировано (2023-07-18 13:04:12)

#16536 2023-07-18 13:06:31

Анон

Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами

Интересно, была ли у той компании карта пещер, или они полагались на свою память. Если бы мне такую карту показали, я бы вряд ли заходел туда заходить дальше трех метров от входа, но я анон, который в детстве Тома Сойера читал.

#16537 2023-07-18 13:09:35

Анон

Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами

Примерная карта и в инете вполне находится, у них, я думаю, и поподробней карты будут.

#16538 2023-07-18 13:12:44

Анон

Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами

Какие-то карты у них были, судя по обсуждению. Они заштриховывали проверенные участки.

#16539 2023-07-18 13:41:39

Анон

Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами

про Никиты с Вики.  :creepy:

#16540 2023-07-18 13:41:41

Анон

Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами

Анон вспомнил историю, как сам поехал на свадьбу спелеологов, и там тоже случился труп, причем еще до всяких пещер. Гость выпил, поставил палатку, накрыл ее полиэтиленовым тентом, решил согреться газовой горелкой и заснул. Конец немного предсказуем.
К сожалению, если человек долбоеб, то он и на ровном месте найдет способ убиться и испортить другим людям жизнь

#16541 2023-07-18 13:45:41

Анон

Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами

Я еще так понял из описания, это было непопулярное у опытных место, куда никто из них обычно не ходил, а новички как раз забредали, но в поисках этот момент не учли, поэтому опытные это место тщательно не осматривали, посудив по себе "что тут делать", такое часто бывает, когда человек уже в чем-то разбирается, он забывает, как он думал, когда был новичком. Ну и поиски были организованы непрофессионально, они не опытные спасатели. Плюс непонятная ситуация, точно ли человек в пещере или по пьяни утонул/уехал куда-то, плюс много сложных мест, куда тяжело забраться новичку, но а вдруг, поэтому их тоже осматривали. Но он умер примерно спустя 3-5 часов после того, как его последний раз видели живым, так что даже если бы его сразу же спохватились, даже если бы бросили свадьбу и всем миром пошли его искать, даже если бы профессионально разделили зоны поисков и тщательно осматривали каждый грот - шансов спасти его живым было очень мало.

#16542 2023-07-18 13:51:26

Анон

Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами

Анон пишет:

К сожалению, если человек долбоеб, то он и на ровном месте найдет способ убиться и испортить другим людям жизнь

+1, даже если бы свадьба была в черте города, долбоебы могут выйти на трассу или сесть пьяным за руль, подраться в баре или с прохожими, прыгнуть из окна, спрыгнуть на рельсы метро, танцевать с ножом, да что угодно. Нет такого закона, который бы запрещал пускать долбоебов в потенциально опасные места, просто потому что дееспособный человек должен сам уметь оценивать риски, а недееспособность должна быть подтверждена, так как это уже ограничение в правах.

#16543 2023-07-18 14:17:28

Анон

Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами

Анон пишет:

20 лет - это совершеннолетний взрослый мужик, сфигали это оправдание?

Это не оправдание. Просто у человека в 20 элементарно еще жизненного опыта не так много, чтобы хорошо предугадывать поведение окружающих, тем более поведение неадекватов.
Вопрос нахрена тащил незнакомца на свадьбу остается, остальное на совести самого потеряшки.
Господи, да там никто предугадать действия Жени не мог, просто поговорили и все. Все же редко встречаются настолько долбанутые люди, которым ок переться в пещеры чуть ли не в пляжном виде.

#16544 2023-07-18 14:23:21

Анон

Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами

Анон пишет:

В тех же Сьянах, кстати, его бы скорее всего благополучно  нашел какой-нибудь мимокрокодил вообще еще живым.

Так и здесь все шансы были, если бы он не залез туда, где не ходят

#16545 2023-07-18 14:27:23

Анон

Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами

Анон пишет:

Так и здесь все шансы были, если бы он не залез туда, где не ходят

Так он помер раньше, чем вообще пошли искать

#16546 2023-07-18 14:41:05

Анон

Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами

Там было еще одно совпадение: за месяц до этого терялся тоже новенький в Сьянах, люди всю ночь прочесывали пещеры Сьяны, без сна поехали на работу, а пропавший нашелся у своих друзей. После такой истории поиски в Никитах проводили с оглядкой, а вдруг потерявшийся забухал где-то еще.

#16547 2023-07-18 17:09:53

Анон

Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами

Анон пишет:

Гость выпил, поставил палатку, накрыл ее полиэтиленовым тентом, решил согреться газовой горелкой и заснул. Конец немного предсказуем.

Не совсем предсказуемо: вижу два варианта развития событий - угорел/сгорел, который? Хотя судя по отдельному упоминанию полиэтиленового тента, видимо, все-таки угорел.

Отредактировано (2023-07-18 17:10:09)

#16548 2023-07-18 17:47:44

Анон

Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами

Странные ощущения от того форума с парнем в пещерах. Читаешь, люди обсуждают, пишут, а сейчас части из них самтх уже в живых нет.

#16549 2023-07-18 17:49:04

Анон

Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами

Анон пишет:

части из них самтх уже в живых нет.

тоже в пещерах погибли?

#16550 2023-07-18 18:09:34

Анон

Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами

Анон пишет:

Ну и поиски были организованы непрофессионально, они не опытные спасатели.

насколько анон понял, он был в популярной и заметной точке, все удивлялись, почему его там не увидели
но между группами плохая координация, и одни говорили, что ту часть осмотрели, а другие - не перепроверили

+еще есть вариант, что он туда переполз уже после прохода спасателей
отдельно анона крипанул тот, кто запах чувствовал, но ушел в другую сторону

Подвал форума

Основано на FluxBB, с модификациями Visman
Доработано специально для Холиварофорума