Холиварофорум

Не все, что говорят на Холиварке — правда!

Вы не вошли.

Объявление

Внимание! Если у вас в последнее время были проблемы с получением автоматических писем при регистрации или восстановлении пароля, пожалуйста, прочитайте пояснения

#1 2014-04-19 17:15:58

Анон

Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами

Тема для обсуждения разных происшествий с туристами.

Модерское мнение по поводу тематики треда
Ссылки по теме
Бинго героя треда

#1626 2019-02-03 13:07:15

Анон

Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами

Китай как раз в этом году решил урезать выдачу пермитов на северную сторону Эвереста, чтобы убрать мусор.
https://www.theguardian.com/world/2019/ … ns-cleanup

Там же про уборку мусора: китайцы обязуют после спуска принести с собой не менее 8 кг хлама (штраф $100 за каждый недостающий килограмм), непальцы выдают с собой мусорные мешки, которые потом забирает вертолёт.

Since 2015, officials in Tibet have required climbers to retrieve 8kg of rubbish, fining climbers $100 for every kilogram they are short. China has also said it will build eco-toilets and waste collection sites.

On the Nepalese side, organisers of mountaineering expeditions have begun sending large waste bags with climbers during the spring climbing season to collect refuse that can be winched by helicopters back to base camp.

#1627 2019-02-03 13:09:34

Анон

Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами

Вообще анон как-то оказался на вулкане без теплой одежды, в -8, но при сильном ветре со снежной крошкой, летящей в лицо. Это был адский ад продолжительностью в 10 минут. И под конец тянуло делать странное, что анон спустившись логично объяснить не может никак. Так что анон вполне допускает неадекват в группе Дятлова, даже если люди вроде делали все спокойно судя по следам.

#1628 2019-02-03 13:11:26

Анон

Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами

Анон пишет:

Ну, даже если сдадут деньги, всё равно остаётся проблема риска для жизни спускающих. Я б лично не хотела, чтобы в попытке спустить мою тушку кто-нибудь убился(

Думаю, если бы тем же шерпам правительство платило за спуск тушек, они бы спускали. Им-то какая разница, живого вниз тащить или дохлого? Ну, а что они при этом сами жизнью рискуют - как бы это их выбор, как и у тех, кто платит нехилые бабки за этот в сущности совершенно бесполезный аттракцион. Только шерпы хотя бы себе на жизнь этим зарабатывают, а турью просто ЧСВ почесать охота.

#1629 2019-02-03 13:19:51

Анон

Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами

Вот что-то сомневаюсь, учитывая, что тех, кто оплатил услуги местных проводников, как правило все-таки не бросают, а спускают, если сплохело.

Смотрим цены: само восхождение сейчас стоит от 35 до 130 тысяч баксов, в зависимости от маршрута, конторы и прочего. Это, замечу, без стоимости снаряжения, которое тоже обходится в пятизначную цифру, без спецсопровождения, мусорного сбора и прочая, и прочая.
Допустим, на горе образовался труп. Непал не будет заниматься его спуском по удаленному запросу из-за бугра, поэтому заинтересованные лица, родственники - вэлкам в Непал лично, забеги по чиновникам и соответствующие траты начинаются еще до выезда из своей страны. Плюсуйте сами спас.работы. Где-то мелькнула инфа, что один вылет спасательного вертолета в те ебеня стоит 18 тысяч долларов.
В общем, любой каприз за ваши деньги.
Ну и если оставить бабло за кадром, нахрена рисковать жизнями десятков людей из-за трупа?

#1630 2019-02-03 13:21:03

Анон

Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами

Анон пишет:

Им-то какая разница, живого вниз тащить или дохлого?

Живому, если он ещё в сознании и может как-то передвигаться, помочь спуститься несколько проще. Ты подумай, сколько весит альпинист в полном обмундировании - тащить неподвижную тушу по не самым пологим склонам вообще говоря опасно.
Любят приводить в пример разницу между Дэвидом Шарпом и Линкольном Холлом. Мимо первого прошло порядка 40 человек, никто не помог, но и сам альпинист был уже в несколько невменяемом состоянии от сильного мороза и горнячки. Холла сначала пытались спустить шерпы, но у них заканчивался кислород и светлое время, сам Холл не мог двигаться. Его оставили, думая, что не жилец, а он продержался ночь (намного менее холодную), пришёл в себя, попался на глаза людям, те организовали спасательную операцию.

#1631 2019-02-03 13:29:17

Анон

Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами

Анон пишет:

Им-то какая разница, живого вниз тащить или дохлого?

Проще спускать человека, который хоть как, но идёт своим ходом. А труп нужно будет именно что тащить полностью силами спускающих.

#1632 2019-02-03 13:29:23

Анон

Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами

Анон пишет:

И под конец тянуло делать странное, что анон спустившись логично объяснить не может никак.

Заинтриговал. Ты хотел спрыгнуть в кратер?
Анон вот сам хайкинговый долбодятел. Этой осенью ночевали на Фудзи с подругой в спальниках, но без палатки. Страшно подумать, что было бы, начнись шторм (околели бы вряд ли, но страдали бы чудовищно. И так-то было несладко).

#1633 2019-02-03 13:30:23

Анон

Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами

Анон пишет:

Вообще анон как-то оказался на вулкане без теплой одежды, в -8, но при сильном ветре со снежной крошкой, летящей в лицо. Это был адский ад продолжительностью в 10 минут. И под конец тянуло делать странное, что анон спустившись логично объяснить не может никак. Так что анон вполне допускает неадекват в группе Дятлова, даже если люди вроде делали все спокойно судя по следам.

Ну я, например, тоже вполне верю в неадекват, хоть единичный, хоть массовый. Но суть в том, что даже с ним построить непротиворечивую картину не получается из-за всей совокупности имеющихся причин: бардака во время поисков, частичной засекреченности дела и многочисленных измышлений "дятловедов", которые, вроде, все ссылаются на документы, но при этом утверждают иногда прямо противоположные вещи, и стороннему человеку даже не установить, действительно там в деле такая хуйня написана, или очередной ебанутый дятловед ее просто выдумал для лучшего натягивания на глобус своей совы. Еще больше бардака вносят многочисленные "свидетели", многие из которых начали травить свои кулстори через 50 лет после событий, так что теперь уже бессмысленно гадать, говорит свидетель правду, врет, как сивый мерин, желая перед смертью ухватить свой кусочек славы, или просто впал в маразм и несет херню, но сам в в нее верит.

#1634 2019-02-03 13:31:01

Анон

Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами

Анон пишет:

а турью просто ЧСВ почесать охота

Ну ты круто приложил вообще весь экстремальный спорт )

#1635 2019-02-03 13:35:51

Анон

Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами

Ну ладно, не ЧСВ, а надпочечники.

#1636 2019-02-03 13:42:26

Анон

Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами

Анон пишет:
Анон пишет:

И под конец тянуло делать странное, что анон спустившись логично объяснить не может никак.

Заинтриговал. Ты хотел спрыгнуть в кратер?
Анон вот сам хайкинговый долбодятел. Этой осенью ночевали на Фудзи с подругой в спальниках, но без палатки. Страшно подумать, что было бы, начнись шторм (околели бы вряд ли, но страдали бы чудовищно. И так-то было несладко).

Ждать нужно было 10 минут, так на 7 минуте была настойчивая мысль пойти из этого холода и ветра спускаться самостоятельно  вниз по скалам и льду, я не прождать еще 3 минуты, пока до нас доберутся и спустят с комфортом. И при всей бредовости это казалось дохуя правильным решением, ветра же не будет, хоть вздохнуть можно нормально. Ну то есть логической мышление отшибло внафиг.

#1637 2019-02-03 13:44:15

Анон

Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами

Анон пишет:

Ну ты круто приложил вообще весь экстремальный спорт )

Ты утверждаешь, что вот эти все богатенькие чайники, которых шерпы чуть ли на своем горбу на Эверест затаскивают, - ниибатся спортсмены?

#1638 2019-02-03 13:50:19

Анон

Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами

Среди альпинистов дохуя тех, у кого нет денег, они ищут спонсоров, берут самые минимальные услуги, обходятся без шерпов и даже без кислорода. А ты какой-то дохуя зеленый, ну и завистливый до кучи, судя по всему.

#1639 2019-02-03 13:51:17

Анон

Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами

Анон пишет:

Проще спускать человека, который хоть как, но идёт своим ходом. А труп нужно будет именно что тащить полностью силами спускающих.

Ну с одной стороны да, а с другой труп совсем не обязательно спускать так же осторожно, как живого человека. Его можно кое где просто вниз скинуть. А можно хоть на части распилить, если задача стоит убрать мусор, а не предоставить родственникам благообразный экспонат для торжественного погребения.

#1640 2019-02-03 13:52:40

Анон

Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами

Анон пишет:

Наткнулся на пикабу вот на таких товарищей, предлагаю взять на заметку. Если реально отправятся в это путешествие, то вполне могут всплыть в нашей теме.
Идея - просто верх безумия.

Просто креативные побирушки, прикрутили карту, вебмани...

#1641 2019-02-03 13:52:53

Анон

Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами

Анон пишет:

Ты утверждаешь, что вот эти все богатенькие чайники, которых шерпы чуть ли на своем горбу на Эверест затаскивают, - ниибатся спортсмены?

А богатенькие чайники, которые в F1 гоняют с огого какими группами техподдержки и прочее - они тоже не спортсмены?

#1642 2019-02-03 13:53:54

Анон

Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами

Анон пишет:

Среди альпинистов дохуя тех, у кого нет денег, они ищут спонсоров, берут самые минимальные услуги, обходятся без шерпов и даже без кислорода.

Я где-то утверждал, что там только те, у кого дохуя денег и шерпы?

Анон пишет:

А ты какой-то дохуя зеленый, ну и завистливый до кучи, судя по всему.

Да-да, куда же без "вы просто завидуити"  :lol:

#1643 2019-02-03 13:55:25

Анон

Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами

Анон пишет:

А богатенькие чайники, которые в F1 гоняют с огого какими группами техподдержки и прочее - они тоже не спортсмены?

Я не в курсе кухни F1, так что никакого мнения по этому поводу высказать не могу.

#1644 2019-02-03 14:07:18

Анон

Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами

Анон пишет:

Среди альпинистов дохуя тех, у кого нет денег, они ищут спонсоров, берут самые минимальные услуги, обходятся без шерпов и даже без кислорода.

И это никак не отменяет того что они все долбоебы. Что богатые, что бедные. И я не ви жу какой-то особой заслуги сдохнуть где-то на горе и сидеть там мумией пока солнце не погаснет.

#1645 2019-02-03 14:14:33

Анон

Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами

Анон пишет:

И это никак не отменяет того что они все долбоебы. Что богатые, что бедные. И я не ви жу какой-то особой заслуги сдохнуть где-то на горе и сидеть там мумией пока солнце не погаснет.

Ну тогда вообще все, любые спортсмены долбоебы.

#1646 2019-02-03 14:16:07

Анон

Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами

Анон пишет:

И это никак не отменяет того что они все долбоебы. Что богатые, что бедные. И я не ви жу какой-то особой заслуги сдохнуть где-то на горе и сидеть там мумией пока солнце не погаснет.

А разве кто-то говорит о заслугах? Люди просто тратят деньги на свое увлечение, это не заслуга, это просто увлечение. Да, крайне опасное, но по большому счету нет никакой разницы, сдохнешь ты где-то на горе или у себя в кровати, итог один. Ну то есть лично для тебя может быть приятнее провести последние минуты в своем доме, а вот им приятнее — на вершине горы, вот они и лезут. Но разница какая, что они умрут, что ты умрешь. Ты так бякаешься, будто они тебя с собой тащат.

#1647 2019-02-03 14:16:32

Анон

Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами

И я не ви жу какой-то особой заслуги сдохнуть где-то на горе и сидеть там мумией пока солнце не погаснет.

Твое мнение невероятно ценно для человечества, не останавливайся.

Отредактировано (2019-02-03 14:17:11)

#1648 2019-02-03 14:18:50

Анон

Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами

Это что за слет шеймеров альпинизма и походников? Окей, вы не видите смысл (я тоже не вижу этот смысл для себя так рисковать и лезть на Эверест) в их деятельности, но... какое вам дело до их желаний и их денег? Хотят - самоубиваются сами где угодно. Хоть в окно выходят, хоть лежат опознавательным знаком на склоне горы. Что за вопли про идиотов и т.д.? А то так можно дойти и до того "чо вы едете на озеро отдыхать - помрете, утопнете, дебилы ебаные".  :facepalm:

#1649 2019-02-03 14:20:44

Анон

Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами

Анон пишет:

Ты просто идиот. Бывает. Пытаешься сделать вид, что ничего такого не имел в виду, хотя твой коммент на прошлой странице.
И ты, что, правда, считаешь, что Высоцкий пел только про горы, и только за это был любим?   

Иди отсюда нахуй со своим дрочем на Володю.
Другой анон

#1650 2019-02-03 14:21:20

Анон

Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами

Анон пишет:

Ну тогда вообще все, любые спортсмены долбоебы.

В целом да. Спорт высоких достижений - то такоэ. Эмоции вызывает, но как подумаешь мозгом, ради чего они ломают организм, симпатия сильно снижается.

мимоанон, ему пофиг конкретно на альпинистов

Отредактировано (2019-02-03 14:22:32)

Подвал форума

Основано на FluxBB, с модификациями Visman
Доработано специально для Холиварофорума