Холиварофорум

Не все, что говорят на Холиварке — правда!

Вы не вошли.

#1 2014-04-19 17:15:58

Анон

Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами

Тема для обсуждения разных происшествий с туристами.

Модерское мнение по поводу тематики треда
Ссылки по теме
Бинго героя треда

#16351 2023-07-11 23:46:18

Анон

Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами

На Эльбрусе пятеро туристов из Беларуси запросили помощь спасателей, двоим из них стало плохо, сообщает МЧС.

Туристы находятся на высоте в 5300 метров над уровнем моря. В ведомстве рассказали, что их группа не была зарегистрирована.

#16352 2023-07-12 08:02:12

Анон

Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами

Ой, блин, не понимаю, что всем этим блудным душам религия не позволяет зарегиться в соответствующих службах?!

#16353 2023-07-12 08:05:27

Анон

Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами

Там, может, сбор какой-то платить надо?..

#16354 2023-07-12 08:08:44

Анон

Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами

На сайте МЧС можно оставить онлайн-заявку.

"Согласно действующему законодательству, туристские группы должны проинформировать службы МЧС России за 10 рабочих дней до начала путешествия. При подаче онлайн-заявки на регистрацию необходимо указать состав и количество участников, руководителей, контактные телефоны, подробную информацию о маршруте и т.д. Ответственный сотрудник ведомства в субъекте РФ обязан обработать заявку в течение одного рабочего дня, после чего передать сведения в спасательное подразделение, в зоне ответственности которого планируется маршрут."

#16355 2023-07-12 08:13:53

Анон

Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами

Может, когда по условному лесопарку идёшь прогуляться заявку и влом регистрировать. Ну неплохо бы.
Но в горы и прочие труднодоступные места, откуда заведомо трудно самостоятельно выбраться - тут сам бог велел, не?

#16356 2023-07-12 08:17:01

Анон

Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами

А я не понимаю, почему факт регистрации подчеркивают в таких случаях, как выше. Они сами связались с мчс, когда начались проблемы. Зарегистрированы они или нет, в данном случае вообще значения не  имеет.
То же самое вчера на катамаранах - они не были зарегистрированы, но их ждал человек, который сразу сообщил куда надо. Так не пофиг ли на факт регистрации? Почему это каждый раз подчеркивают, словно будь они зарегистрированы, это бы защитило их ото всех проблем?

#16357 2023-07-12 08:45:28

Анон

Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами

Анон пишет:

А я не понимаю, почему факт регистрации подчеркивают в таких случаях, как выше. Они сами связались с мчс, когда начались проблемы. Зарегистрированы они или нет, в данном случае вообще значения не  имеет.

Ну да, регистрация нужна, чтобы спасатели про них знали. Если сами связались - никакой разницы. Зато такие фразочки хорошо притягивают внимание читателей.

#16358 2023-07-12 08:59:29

Анон

Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами

Анон пишет:

Зато такие фразочки хорошо притягивают внимание читателей.

да и для некоторых анонов они как красная тряпка для быка :lol:

#16359 2023-07-12 08:59:55

Анон

Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами

Потому что нужно, чтобы регистрировались? Окей, эти сумели сами связаться, когда запахло жареным, ждущий человек не слился и не умер внезапно. А могли бы и не.
А если бы зарегистрировались, то заявка гарантировано была бы на контроле и даже в случае отсутствия связи у группы или тех, кто знал о походе и доложил бы куда следует, их начали бы искать.

#16360 2023-07-12 09:02:28

Анон

Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами

Анон пишет:

Потому что нужно, чтобы регистрировались? Окей, эти сумели сами связаться, когда запахло жареным, ждущий человек не слился и не умер внезапно. А могли бы и не.
А если бы зарегистрировались, то заявка гарантировано была бы на контроле и даже в случае отсутствия связи у группы или тех, кто знал о походе и доложил бы куда следует, их начали бы искать.

this

#16361 2023-07-12 09:22:08

Анон

Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами

Регистрация упрощает работу спасателей и, если что-нибудь случится, сильно повышает шансы группы на выживание.
Потому что спасатели знают, что вот тут, тут и тут идут группы, маршрут такой-то, вышли тогда-то, столько-то человек. Понятно какие средства и примерно в каком объёме понадобятся, если что. Если связь пропала или где-то они не вышли к встречающим, то легко просчитать в каком месте искать и не будет ситуации типа "блин, там внезапные несколько человек посреди тайги на муравейнике сидят, где точно сказать не могут, у одного инсульт, у второго инфаркт, третьему ногу оторвало и ребенок вторые сутки без воды, с температурой, связь оборвалась. Как нам их найти, сколько их всего и что там с остальными?"

#16362 2023-07-12 09:31:08

Анон

Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами

Анон пишет:

Потому что нужно, чтобы регистрировались?

да-да, я в курсе. Какое значение факт не регистрации имеет в случае, когда люди сами связались? нафига это педалировать в каждом случае, даже тех, где это значения не имеет?

#16363 2023-07-12 09:33:50

Анон

Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами

Анон пишет:

Регистрация упрощает работу спасателей и, если что-нибудь случится, сильно повышает шансы группы на выживание.

Зыс. Они еще дают плюсом рацию, чтоб чекать каждую контрольную точку (надо подать их список). И если на какой-то на связь не вышли, то тут же начинаются поиски. Причем, от последней контрольной, а не по всему маршруту, что многократно упрощает поиск и сокращает время в разы.

#16364 2023-07-12 09:43:27

Анон

Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами

Анон пишет:

Какое значение факт не регистрации имеет в случае, когда люди сами связались?

Для этих людей — никакого, это имеет значение для тех, кто читает статью, им таким образом как бы лишний раз напоминают о том, что регистрироваться все-таки надо. Да, топорно, но как умеют, просто чтобы сам факт регистрации был на слуху. Если о регистрации не говорить постоянно, таких "левых" походников будет все больше, и каждый будет смотреть на предыдущих и думать: ну они же вот сами выбрались, сами дозвонились, сами запросили помощь и все у них хорошо было. А то, что это ошибка выжившего, мало кто задумается. Поэтому и подчеркивают, что эти были не зарегистрированными, чтобы остальные понимали: их спасение — в определенной доле везение, что у них получилось самостоятельно вызвать спасателей или что их вовремя начали искать те, на кого они полагались. А могло и нет. Поэтому надо регистрироваться.

#16365 2023-07-12 09:49:38

Анон

Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами

Анон пишет:

А если бы зарегистрировались, то заявка гарантировано была бы на контроле и даже в случае отсутствия связи у группы или тех, кто знал о походе и доложил бы куда следует, их начали бы искать.

В МЧС спецом отслеживают судьбу всех зарегенных?? Их же как собак, этих тургрупп.

#16366 2023-07-12 09:55:40

Анон

Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами

Анон пишет:

В МЧС спецом отслеживают судьбу всех зарегенных?? Их же как собак, этих тургрупп.

Ага, и всем раздают рации. Тысячи бесхозных раций всегда у МЧС наготове :sacrasm:

#16367 2023-07-12 10:05:27

Анон

Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами

Анон пишет:

Ну да, регистрация нужна, чтобы спасатели про них знали. Если сами связались - никакой разницы. Зато такие фразочки хорошо притягивают внимание читателей.

Аноны, информация от сотрудника МЧС: по этим заявкам в том числе составляют штатное расписание, они могут повлиять на финансирование, etc. Грубо говоря, если начальство смотрит на то, что в зоне ответственности одна тургруппа в месяц - денег дадут мало, десять - денег дадут больше. Из более приземленного: если зарегистрированных групп много, то и народу попытаются в дежурстве оставить побольше. Опять же, если что-то случится с двумя группами, одна из которых зарегистрирована, а вторая нет, а народу не хватает - ну, звиняйте, приоритет будет за теми, кто пошел по правилам при прочих равных.
Вообще, там все сложнее, конечно, но в целом - регистрация это благо.

#16368 2023-07-12 10:08:25

Анон

Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами

Спасли всех пятерых, все норм

#16369 2023-07-12 10:25:33

Анон

Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами

Анон пишет:

Какое значение факт не регистрации имеет в случае, когда люди сами связались?

Маршрут и точки встречи придется самим объяснять, состав группы пересказывать и так далее. На связь нагрузка больше.

#16370 2023-07-12 10:26:48

Анон

Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами

Вроде на Эльбрусе ещё и спецмаячок можно получить, чтоб проще искать было. Могли бы заодно и его порекламировать  ;D

#16371 2023-07-12 11:02:01

Анон

Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами

Бинго героя треда для красоты в топе темы висит, не иначе. :lol:
Оне так и будут переться в горы и тайгу (джунгли, тундру, можете продолжить..) без регистрации, не сверившись с прогнозом погоды, со своим физическим состоянием и т.д. и т.п. Спасатели будут рисковать своими жизнями - ничё, работа такая и тратить налоги граждан, ничё, уж так всё в этой жизни устроено. :troll:
Если даже в этой теме надо чуть ли не после каждой подобной истории рассказывать подробно, как на последней странице, что зачем и почему надо в регистрацию, что необходимо внимательно изучить
прогноз погоды и обратить особое внимание нет ли чс в регионе оного путешествия, ибо если мосты сносит, то и катамараны того-этого.. очевидно снесётС..  :dontknow:

Отредактировано (2023-07-12 11:03:19)

#16372 2023-07-12 11:19:03

Анон

Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами

Анон пишет:

Ага, и всем раздают рации. Тысячи бесхозных раций всегда у МЧС наготове

Не всем, но на сложных и опасных маршрутах дают, да. Еще если детскую группу ведут.
Но я хз везде так делают или нет, это чисто личный опыт.
Регистрируешься, у тебя спрашивают кто, куда, сколько человек, пол-возраст-здоровье, точки маршрута.
Приезжаешь, получаешь рацию, инструкцию к ней, у тебя проверяют аптечку, спрашивают про запасы воды и еды, инструктируют и вперед.
Ну и, анон, ни на одном участке тысяча групп одновременно никуда не идет, бог с тобой.

Анон пишет:

Какое значение факт не регистрации имеет в случае, когда люди сами связались? нафига это педалировать в каждом случае, даже тех, где это значения не имеет?

Помимо напоминания о регистрации, имхо, это ещё для того, чтобы потом не было постов в соцсетях "да эти МЧС нифига не могут, искали сто лет, живем в отсталой стране, вот так пойдешь в поход и помрешь!"
Типа, вот эти не регистрировались, их нашли, но искали дольше, потому что хрен знает где их мотало, но есть еще способ проще и безопаснее - пользуйтесь, тогда вас найдут быстрее, если вдруг что.

#16373 2023-07-12 11:20:01

Анон

Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами

Анон пишет:

Если даже в этой теме надо чуть ли не после каждой подобной истории рассказывать подробно, как на последней странице, что зачем и почему надо в регистрацию, ч

Анон :facepalm: Нет, мне не надо рассказывать, зачем нужна регистрация. Я это не спрашивал. Я спрашивал - нафига подчеркивать факт ее отсутствия в тех кейсах, где это не имеет значения.
Спасибо тем анонам, которые ответили без приосаниваний.

#16374 2023-07-12 11:22:24

Анон

Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами

Анон пишет:

Ну и, анон, ни на одном участке тысяча групп одновременно никуда не идет, бог с тобой.

Группа выше была на Эльбрусе, где не тысяча, конечно, но десятки каждый день.

#16375 2023-07-12 11:28:02

Анон

Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами

Анон пишет:

Ну и, анон, ни на одном участке тысяча групп одновременно никуда не идет, бог с тобой.

Ты про какие участки вообще говоришь, анон? Про какие-то американские выверенные хайкинг-маршруты, что ли? В моей области по лесам в любой сезон ходят группы походников, и молодежь, и взрослые. Кто на один день, кто на выходные, кто на неделю или больше. Летом несколько десятков групп стартует в один день. Каждой группе по рации - ок. На следующий день - еще несколько десятков. И им дать (а вчерашние еще не вернули). И так каждый день. Где ты столько раций наберешь?
Если ты изначально рассуждал только про "сложные и опасные" маршруты - это одно. Типа горных, Эверест тот же. Но не обобщай, а то можно подумать, что вообще про все туристические группы говоришь.

Подвал форума

Основано на FluxBB, с модификациями Visman
Доработано специально для Холиварофорума