Холиварофорум

Не все, что говорят на Холиварке — правда!

Вы не вошли.

#1 2014-04-19 17:15:58

Анон

Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами

Тема для обсуждения разных происшествий с туристами.

Модерское мнение по поводу тематики треда
Ссылки по теме
Бинго героя треда

#15251 2023-06-22 22:56:12

Анон

Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами

Анон пишет:

а небрежное отношение к ТБ

Тред нарушений ТБ передает пламенный привет.

#15252 2023-06-22 22:59:09

Анон

Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами

А в чем нарушение тб, если все было так, как показано на 3д модели? Износостойкость конструкции подвела или вообще не была предназначена, а они об этом знали и все равно спустились? Я действительно не понимаю, в чем тут дело.

#15253 2023-06-22 23:01:59

Анон

Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами

Анон пишет:
Анон пишет:

Читала, что в таких случаях человек успевает только услышать/ощутить хлопок в ушах и все. Смерть мгновенная.

Хоть это хорошо.

я смотрела стрим на ббс, так там вроде чувак сказал, что даже услышать скорее всего не успели. Вообще мгновенно

#15254 2023-06-22 23:02:43

Анон

Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами

Анон пишет:

Уже состряпали 3д модель произошедшего (со всратой музычкой)
https://twitter.com/thepakwolf/status/1 … 0208877578

впечатляет  :smoke:

#15255 2023-06-22 23:04:50

Анон

Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами

Испытываю какое-то облегчение от того, что они погибли мгновенно, а не сидели все эти дни в крошечной капсуле, где даже ноги не вытянуть, и медленно сходили с ума в холоде и темноте без еды, воды и с постепенно кончающимся кислородом на глубине почти четырех километров. Вот уж где лучше ужасный конец, чем ужас без конца.

#15256 2023-06-22 23:07:02

Анон

Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами

Анон пишет:

А в чем нарушение тб, если все было так, как показано на 3д модели? Износостойкость конструкции подвела или вообще не была предназначена, а они об этом знали и все равно спустились? Я действительно не понимаю, в чем тут дело.

Да там модель ничего толком не показывает, просто вот спускается батискаф, а вот он уже всмятку. В чем причина и в какой последовательности все произошло, она не поясняет. (Даже если все происходило в доли секунды, и пассажиры не успели ничего понять, на модели-то можно в замедленном темпе показать, как, допустим, лопается иллюминатор, вследствие чего происходит имплозия. Но для понимания, чо как происходило, наверняка понадобится еще длительное расследование, так что все "модели" на текущем этапе — или гипотетические, или ниачом, имхо).

#15257 2023-06-22 23:09:20

Анон

Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами

Анон пишет:

А в чем нарушение тб, если все было так, как показано на 3д модели? Износостойкость конструкции подвела или вообще не была предназначена, а они об этом знали и все равно спустились? Я действительно не понимаю, в чем тут дело.

Писали, что батискаф был рассчитан на глубину до 3000 м, а его использовали на 3 800. То есть понятно, что такие конструкции делают с запасом и не должен он сразу развалиться от того, что эксплуатируется не по правилам, ну так он и не сразу развалился. И обшивка уже демонстрировала следы усталости материала.

#15258 2023-06-22 23:10:26

Анон

Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами

Анон пишет:

а не сидели все эти дни в крошечной капсуле, где даже ноги не вытянуть, и медленно сходили с ума в холоде и темноте без еды, воды и с постепенно кончающимся кислородом на глубине почти четырех километров. Вот уж где лучше ужасный конец

мне кажется ещё ужаснее тот сценарий, где всё тоже самое, но они не на глубине остались, а их выбросило бы на поверхность и мотало по волнам. а так как случилось: хотя бы быстро.

#15259 2023-06-22 23:11:09

Анон

Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами

Анон пишет:

Испытываю какое-то облегчение от того, что они погибли мгновенно, а не сидели все эти дни в крошечной капсуле, где даже ноги не вытянуть, и медленно сходили с ума в холоде и темноте без еды, воды и с постепенно кончающимся кислородом на глубине почти четырех километров. Вот уж где лучше ужасный конец, чем ужас без конца.

Те же чувства. Тут хотя бы не мучились, даже не поняли ничего.

#15260 2023-06-22 23:12:03

Анон

Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами

Да никто толком не знает, там надо расследование проводить

#15261 2023-06-22 23:12:30

Анон

Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами

Анон пишет:

лопается иллюминатор

слабым звеном мог оказаться не только иллюминатор

#15262 2023-06-22 23:14:44

Анон

Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами

Анон пишет:

Писали, что батискаф был рассчитан на глубину до 3000 м, а его использовали на 3 800.

Я читал, что его вообще проверяли и сертифицировали (?) только до 1400 м. И что 13см толщина стенки корпуса очень мало для 4000 м.
Любая течь - и вот это вот с видоса.

Отредактировано (2023-06-22 23:15:28)

#15263 2023-06-22 23:15:57

Анон

Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами

Я вообще думаю, что тут и без нарушений была вероятности херни, на которую ничто не может повлиять,никакие Тб, это то же самое, что подниматься на Эверест, никто не говорит, что ты точно умрёшь, но и бумажку ты подпишешь. Да, если все было как на 3д, то немного легче от того, что не мучались, а так ..полная неизвестность, это самое жуткое.

Отредактировано (2023-06-22 23:16:50)

#15264 2023-06-22 23:18:07

Анон

Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами

https://www.reddit.com/r/OceanGateTitan … ining_why/
В 2019 году OceanGate написала сообщение в блоге, в котором объяснила, почему Titan никогда не был сертифицирован или классифицирован.

#15265 2023-06-22 23:20:33

Анон

Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами

Анон пишет:

https://www.reddit.com/r/OceanGateTitan … ining_why/
В 2019 году OceanGate написала сообщение в блоге, в котором объяснила, почему Titan никогда не был сертифицирован или классифицирован.

потому что технические требования тормозят прогресс?)

#15266 2023-06-22 23:25:16

Анон

Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами

Анон пишет:

потому что технические требования тормозят прогресс?)

Да. Их инновации такие инновационные, что вне сертификатов и классификаций.

#15267 2023-06-22 23:25:49

Анон

Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами

Анон пишет:

почему Titan никогда не был сертифицирован или классифицирован

А, ну значит там только тот кусок с "окном" сертифицировали как-то. Я помню, что что-то одно проверяли, но даже не на половину той глубины, куда планировали опуститься.

Если что, я заинтересовался темой только с утра, читал какие-то переведенные сводки как раз с реддита.
Я не хочу показаться аноном "вот я бы никагда", но меня одно описание этой посудины пугало, а то, что какой-то инженер про нее предупреждал, а его за это уволили, напугало еще больше... Вообще не удивлен, если она там сама схлопнулась, потому что не соответствовала.

#15268 2023-06-22 23:26:07

Анон

Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами

Жалко людей. Но имплозия действительно наилучший вариант из всех, которые перетирали как возможные.

#15269 2023-06-22 23:26:42

Анон

Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами

Кошмар, тот паренёк, похоже, и не хотел спускаться на 4 км под воду, но из уважения к отцу согласился  :smoke:
Из комментов на реддите

Suleman’s aunt claimed that her nephew did not want to go on the submarine but agreed to take part in the expedition because it was important to his father, a lifelong Titanic obsessive. Suleman "wasn't very up for it" and "terrified," she claimed, explaining that the 19-year-old expressed his concerns to another family member.

That is utterly heartbreaking.

#15270 2023-06-22 23:27:17

Анон

Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами

Анон пишет:

https://www.reddit.com/r/OceanGateTitan … ining_why/
В 2019 году OceanGate написала сообщение в блоге, в котором объяснила, почему Titan никогда не был сертифицирован или классифицирован.

Классификация может быть эффективной для отсеивания неудовлетворительных проектировщиков и строителей, но установленные стандарты мало что делают для отсеивания некачественных операторов судов, поскольку агентства по классификации сосредоточены только на проверке физического состояния судна. Они не гарантируют, что операторы придерживаются надлежащих операционных процедур и процессов принятия решений - двух областей, которые гораздо важнее для снижения рисков на море. Подавляющее большинство морских (и авиационных) аварий является результатом ошибки оператора, а не механической неисправности.

"Независимые комиссии выявляют неисправности техники, а большинство проблем идет от людей, так что мы не будем проверять нашу шайтан-машину на неисправность". Охуенная логика, сразу внушает доверие к вашей техники.

Анон пишет:

потому что технические требования тормозят прогресс?)

Ну да, почти этими же словами:

Хотя агентства по классификации готовы проводить сертификацию новых и новаторских конструкций и идей, они часто имеют многолетний цикл утверждения из-за отсутствия ранее существовавших стандартов, особенно, например, в случае многих инноваций OceanGate, таких как сосуды высокого давления из углеродного волокна и система мониторинга состояния корпуса в реальном времени (RTM). Вводить стороннюю организацию в курс дела по каждому нововведению до того, как оно будет протестировано в реальных условиях, - это анафема для быстрых инноваций.

#15271 2023-06-22 23:29:43

Анон

Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами

Анон пишет:

"Независимые комиссии выявляют неисправности техники, а большинство проблем идет от людей, так что мы не будем проверять нашу шайтан-машину на неисправность"

Как уже отметили - большинство проблем от людей, потому что комиссии предварительно уже отыскали и исправили проблемы техники. Но нет, сложная логика.

#15272 2023-06-22 23:30:50

Анон

Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами

Понравился коммент.

«Подавляющее большинство морских (и авиационных) происшествий являются результатом ошибки оператора, а не механической неисправности»

Да. Потому что классифицированные транспортные средства соответствуют стандартам безопасности. Это означает, что стандартные транспортные средства не выходят из строя, и наиболее вероятным сценарием является ошибка оператора, а не механическая неисправность.

Я не могу поверить, что они думали, что это причина не проходить сертификацию.

Это ошибка выжившего или что-то в этом роде?

#15273 2023-06-22 23:31:24

Анон

Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами

Анон пишет:

Как уже отметили - большинство проблем от людей, потому что комиссии предварительно уже отыскали и исправили проблемы техники. Но нет, сложная логика.

Так это ж наебщик системы, у них тяжко с логикой

#15274 2023-06-22 23:32:28

Анон

Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами

Анон пишет:

Это ошибка выжившего или что-то в этом роде?

Выживший уже не выжил. Сколько там пусков было, десять, пятнадцать?

#15275 2023-06-22 23:32:40

Анон

Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами

Анон пишет:

Кошмар, тот паренёк, похоже, и не хотел спускаться на 4 км под воду, но из уважения к отцу согласился  :smoke:
Из комментов на реддите

Suleman’s aunt claimed that her nephew did not want to go on the submarine but agreed to take part in the expedition because it was important to his father, a lifelong Titanic obsessive. Suleman "wasn't very up for it" and "terrified," she claimed, explaining that the 19-year-old expressed his concerns to another family member.

That is utterly heartbreaking.

Какая жесть  :smoke:

Подвал форума

Основано на FluxBB, с модификациями Visman
Доработано специально для Холиварофорума