Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
Внимание! Если у вас в последнее время были проблемы с получением автоматических писем при регистрации или восстановлении пароля, пожалуйста, прочитайте пояснения
#1 2014-04-19 17:15:58
- Анон
Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами
Тема для обсуждения разных происшествий с туристами.
), на днях оказался просто в КОМБО-ситуации:
#1501 2019-02-02 15:22:19
- Анон
Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами
В общем, ты думаешь, что страха у них не было?
Страх был, но, как по мне, явно не ПАНИКА.
Мне даже кажется, что паники не было до самого конца, не смотря на сильнейший стресс. Там видны неправильные действия (тот же костер и вероятное разделение группы), но панических действий, кмк, не было.
#1502 2019-02-02 15:22:50
- Анон
Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами
Аж пят раз стоит
И это она уже откопанная.
#1503 2019-02-02 15:25:53
- Анон
Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами
Там снимки халтурные с т.з. следствия. Ни масштабных линеек, ни панорам, на привязки к местности находок. Их или залтурщики от ментовки делали либо любители, то есть сам спасатели.
И вообще всё это с радостью засекретили бы, но, аноны...59-й год. "Культ личности" назвали тем, чем он назывался совсем недавно, политических отпустили тоже недавно. Страна-победитель победила, восстанавливается, а народ живёт в бараках. И общество ООООЧЕНЬ недовольно, до восстаний 62 года совсем ничего осталось.
Аноны, вы только представьте, что было бы, если бы военные/вохра/кгбшники организовали пропажу свидетелей подчистую? Да взлетел бы Свердлов как Новочеркасск три года спустя. А там атомщики, оборонка...
Кстати, секретили тогда и более страшные события. Куреневскую трагедию в Киеве погуглите. 61 год.
#1504 2019-02-02 15:29:30
- Анон
Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами
Ну ваще стоит. Не сложило опоры.
#1505 2019-02-02 15:30:29
- Анон
Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами
Уходила группа, судя по следам, вполне организованным строем. Эвакуация с опасного места, а не паническое бегство.
Организованно. Уходили. От угрозы лавины. Вниз по склону. Угрозу оценивали настолько серьезно, чтобы даже не попытаться что-то прихватить из палатки, а организованно уходили от лавины вниз по склону. Логично, чо.
#1506 2019-02-02 15:36:03
- Анон
Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами
Аноны, вы только представьте, что было бы, если бы военные/вохра/кгбшники организовали пропажу свидетелей подчистую? Да взлетел бы Свердлов как Новочеркасск три года спустя. А там атомщики, оборонка...
С чего вдруг?
#1507 2019-02-02 15:40:11
- Анон
Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами
Не сложило опоры.
Дальнюю на фото однозначно смяло.
#1508 2019-02-02 15:45:41
- Анон
Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами
Уходили. От угрозы лавины. Вниз по склону.
А куда еще ты предлагаешь уходить, вверх? Убегать по снегу и на сильном ветру тоже звтруднительно...
#1509 2019-02-02 15:51:31
- Анон
Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами
А куда еще ты предлагаешь уходить, вверх? Убегать по снегу и на сильном ветру тоже звтруднительно...
Конечно вверх откуда лавина и сошла, чтоб еще одну лавину спровоцировать. Это же бы сразу все объяснило, если бы их раскапывали в завалах!
#1510 2019-02-02 15:52:27
- Анон
Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами
А куда еще ты предлагаешь уходить, вверх? Убегать по снегу и на сильном ветру тоже звтруднительно...
Анон, уходить от лавины вниз по склону можно только потеряв соображалку. Потому что от лавины нужно уходить в сторону. И очень быстро.
#1511 2019-02-02 15:56:05
- Анон
Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами
Они убегали вниз, потому что там лес, чтобы в нем укрыться.
#1512 2019-02-02 16:03:58
- Анон
Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами
Ну вроде уже сто раз говорили что лавины там не могло быть...
#1513 2019-02-02 16:07:39
- Анон
Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами
Ну вроде уже сто раз говорили что лавины там не могло быть...
С другой стороны так же сто раз говорили, что могла.
#1514 2019-02-02 16:08:47
- Анон
Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами
Ну вроде уже сто раз говорили что лавины там не могло быть...
А в других источниках сто раз говорили, что могла быть. Впрочем, это не важно, ее и не было, и обсуждают не реальную лавину, а ту гипотетическую лавину, которой могли испугаться дятловцы, если их ночью завалило снегом с ими же подкопанной доски.
Отредактировано (2019-02-02 16:10:16)
#1515 2019-02-02 16:20:18
- Анон
Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами
Там снимки халтурные с т.з. следствия. Ни масштабных линеек, ни панорам, на привязки к местности находок. Их или залтурщики от ментовки делали либо любители, то есть сам спасатели.
Естественно, сами спасатели. И еще в то время, когда надеялись найти выживших, потому что это была изначально именно спасательная операция. И уж точно никто не предполагал, что пропажа этих туристов породит целый культ имени Перевала Дятлова, так что надо фиксировать в памяти малейшие подробностей происходящего.
Аноны, вы только представьте, что было бы, если бы военные/вохра/кгбшники организовали пропажу свидетелей подчистую? Да взлетел бы Свердлов как Новочеркасск три года спустя. А там атомщики, оборонка...
Каких свидетелей? Какую пропажу? 
#1516 2019-02-02 16:22:44
- Анон
Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами
Она была не завалена, а засыпана снегом. Который шел уже в том числе и после трагедии. И это то, что и не дало остановиться на версии о лавине сразу же и навсегда. Поэтому и писали неопределенно про непонятно какие непреодолимые силы. Лавина бы всех устроила. Официальные лица тем более. Но в том-то и дело, что лавина натягивалась, как сова на глобус. Настолько натягивалась, что даже официальные лица так ее и не указали, как причину.
Я не говорю, что это не может быть лавина. У меня лично никакого предпочтения нет в версиях. Но я тщательно читал несколько лет назад это все и помню, что лавина не так легко вырисовывалась из обстоятельств.
Отредактировано (2019-02-02 16:29:30)
#1517 2019-02-02 16:27:36
- Анон
Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами
Вопрос в том. почему выскочили наружу без обуви и одежды. Это была верная смерть и они не могли этого не понимать.
Нет 
Это нормальная ТБ при сходе лавины: сначала отбежать как можно дальше, потом разбираться.
Один опытный альпинист, здесь его книгу притаскивали, приводил в пример группу из трех студентов, попавших в такое же дерьмо. Они выскочили из палатки, добежали до леса, в темноте не смогли вернуться, развели костер, дотянули до утра и остались живы.
Дятловцам тупо не повезло с погодными условиями, редким лесом, где нельзя было наломать сухих веток на костер и не получалось укрыться от ветра.
Просто. Не. Повезло. Неужели так сложно принять, что нет никакой мистики и злого умысла?
#1518 2019-02-02 16:28:34
- Анон
Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами
И еще в то время, когда надеялись найти выживших, потому что это была изначально именно спасательная операция.
Разве надеялись? Палатку нашли 23 февраля, а расчётное время возвращения было 12-15 февраля. Т.е. группа уже порядка 10 дней где-то пропадала на зимнем Урале, так и не выйдя к людям. Могли ещё рассчитывать, что найдут хоть кого-то выжившего?
#1519 2019-02-02 16:35:46
- Анон
Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами
Разве надеялись?
Ну да, было же где-то в воспоминаниях поисковиков, что уже после нахождения палатки пили за здоровье дятловцев, местные охотники, что ли, сказали, что пить скорее заупокой стоит, и на них чуть не набросились за такие идеи.
#1520 2019-02-02 16:37:12
- Анон
Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами
Разве надеялись? Палатку нашли 23 февраля, а расчётное время возвращения было 12-15 февраля. Т.е. группа уже порядка 10 дней где-то пропадала на зимнем Урале, так и не выйдя к людям. Могли ещё рассчитывать, что найдут хоть кого-то выжившего?
Ну, допустим, кто-то мог ногу сломать или еще как-то серьезно травмироваться, тем самым замедлив или сделав невозможным движение остальных. При наличии продуктов и возможности обогреваться эти самые десять лишних дней группа могла протянуть.
#1521 2019-02-02 16:48:10
- Анон
Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами
Ну, допустим, кто-то мог ногу сломать или еще как-то серьезно травмироваться, тем самым замедлив или сделав невозможным движение остальных. При наличии продуктов и возможности обогреваться эти самые десять лишних дней группа могла протянуть.
В таком случае разве не разумно было бы разделиться, чтобы часть осталась с раненым, а остальные с максимальной возможной скоростью пиздовали за помощью в ближайший населенный пункт?
#1522 2019-02-02 16:56:01
- Анон
Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами
Аж пят раз стоит
Ну, частично обвалилась, засыпана снегом (что логично после снегопада), но даже палки-лыжи, на которых она поставлена, в основном стоят, а не лежат. А если бы их двинуло снежной доской, всё это лежало бы. Уехав ниже по склону с того места, где стояло, потому что растяжка на палке, воткнутой в снег, держит не сказать чтоб суперкрепко.
По опыту анона, если в зимнем походе часть палатки падает - бывает, снегом пригрузило, растяжка лопнула, - просыпаешься, встаёшь, откапываешь, натягиваешь всё заново. То есть, если люди уже ходили в лыжные походы - ну ой, но не бляпиздец и бежать босиком в лес.
Должно быть что-то ещё, вот я к чему. Не "нулевой космонавт", но что-то пострашнее, чем "у нас упала палатка". При этом на сход снежной доски тоже непохоже.
#1523 2019-02-02 17:10:58
- Анон
Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами
То есть, если люди уже ходили в лыжные походы - ну ой, но не бляпиздец и бежать босиком в лес.
Анон, ну тут приносили уже истории, в какой-то люди пиздовали в лес по одному, ложились на палатку даже не пытаясь в нее залезть итд, в еще како-то дрались за вещи и более сильные отбирали у слабых, еще в каких-то начиналась паника, вон пару страниц нащад опытный турист вообще сразу умереть от голода запланировал и выполнил. Чем дятловцы-то такие особенные, что не могли ошибиться, просчитаться или действовать нерационально, почему в те годы туристы гибли сотнями, но именно эти особенные. Ну кроме пиара и нагнетания на ровном месте...
#1524 2019-02-02 17:11:28
- Анон
Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами
В таком случае разве не разумно было бы разделиться, чтобы часть осталась с раненым, а остальные с максимальной возможной скоростью пиздовали за помощью в ближайший населенный пункт?
А если бы они решили, что лучше остаться вместе и дожидаться спасения вместо того, чтобы разделиться с возможностью погибнуть? Тут же реально не угадаешь, какой план спасения окажется выигрышным, а какой, наоборот, погубит всех. (Некоторые, кстати, считают это еще одной возможной причиной, почему могла погибнуть группа Дятлова: не сумели скоординировать действия и не стали держаться вместе — часть рванула обратно к палатке за вещами, часть ушла прятаться в лес, и еще двое остались с костром, который у них не хватило сил поддерживать).
#1525 2019-02-02 17:13:38
- Анон
Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами
Анон пишет:А что за катастрофа-то? Где, когда и с кем?
Я запутался в этой санта-барбаре.
Но выходит так, что мужик, женившийся (видимо, на любовнице) всего 1,5 месяца спустя пропажи его жены и двух сыновей, получил некий кармический бумеранг.
Ибо Саша - его сын от 1го брака, а с Анной у них общий только Валера:
Гуреева Анна А. – с 2-мя детьми с Сашей (сын мужа от первого брака, 10 лет. – О.Б.) и Валерием (грудной ребенок до года. – О.Б.) – жена хорогского начальника аэропорта.
История заканчивается тем, что она выжила, съев тела обоих детей, о чем и сообщила горе-муженьку, когда ее нашли (который присоединился к поиск-группе явно для того, чтобы найти кровиночку, а вовсе не потерявшуюся жену) :
Женщина повернула голову, и оцепеневшие мужчины в мертвенной тишине ясно услышали ее вопрос: «Ваня, а ты уже, наверное, женился?!» Мужики заледенели еще больше, ибо Гуреев месяц назад и в самом деле женился.
– Где сын? – спросил Гуреев. – Саша где?!
– А вон он, – ответила Анна и указала на лежащий рядом череп.
▼тут так и просится⬍
Отредактировано (2019-02-02 17:14:35)