Вы не вошли.
Тема для обсуждения разных происшествий с туристами.
Вопрос в том, как это оформлено, если она регистрировалась хоть онлайн, хоть письменно, она - официальный участник. Если в правилах мероприятия четко прописано, что не прошедший контрольные точки вовремя исключается из забега и может вернуться обратно с помощью организаторов, либо продолжить путь, но уже не имеет отношения к забегу и далее организация не несет ответственность за его безопасность, и под этими правилами каждый участник забега при регистрации расписался, что он ознакомился и согласен
А эта организация (если там вообще организация) изначально несла какую-либо ответственность за безопасность участников? Как я понимаю, с формальной точки зрения участники могут быть просто людьми, свободно гуляющими по горам, и не подписывать никакие правила, а организаторы гарантируют только наличие старта, финиша и контрольной точки во время забега, а не отвечают за безопасность бегущих
Вопрос в том, как это оформлено, если она регистрировалась хоть онлайн, хоть письменно, она - официальный участник. Если в правилах мероприятия четко прописано, что не прошедший контрольные точки вовремя исключается из забега и может вернуться обратно с помощью организаторов, либо продолжить путь, но уже не имеет отношения к забегу и далее организация не несет ответственность за его безопасность, и под этими правилами каждый участник забега при регистрации расписался, что он ознакомился и согласен
Конкретно в этом случае не знаю, но если организаторы делают это не в первый раз, то обычно договоры так и составляются.
Повторюсь - очень жаль женщину, но это ее решение и обвинять организаторов не за что, они все сделали правильно - сняли с маршрута, предложили помощь, что еще от них требуется - контролировать ее жизнь еще несколько дней после забега, как бы не убилась? Тут пишут - почему не звонили, почему не курировали? ЭЭ.. Да потому, что все их отношения закончились на моменте, когда ее сняли с маршрута. Все - дальше ее зона ответственности за себя и свою жизнь. Каким боком здесь причастны организаторы?
Анон пишет:Надеюсь, в следующем году введут правило возвращать с маршрута тех, кто не уложился в отведенное время, безо всяких внеконкурсов.
И как они это сделают? С этой женщиной организаторы фактически поступили именно так: сняли с дистанции и предложили помощь, чтобы вернуться с маршрута. Что они ещё должны были сделать, насильно запихать в машину и увезти?
Аноны тут, кажется, вообще не понимают, что горы - не частная территория, и насильно, вопреки воли (!) человека куда-то увозить нельзя Женщина хотела продолжить гулять в своем темпе - она имеет на это право. А запихнуть ее вместе с собакой в машину и увезти (пусть даже к горячему чаю) организаторы права не имеют.
Согласна с анонами выше, но проблема тут только в том, что мы собственно знаем всё со слов организаторов. Надеюсь, что её действительно сняли с маршрута и предлагали машину)
насильно, вопреки воли (!) человека куда-то увозить нельзя
Да тут вопрос не в том, как насильно увозить особо настойчивых из гор, тут вопрос в том, как организаторам все сделать правильно и обезопасить себя так, чтобы у прокуратуры потом не было вопросов. Самоубиться в горах может любой желающий, не то, чтобы это было очень сложно.
проблема тут только в том, что мы собственно знаем всё со слов организаторов. Надеюсь, что её действительно сняли с маршрута и предлагали машину
Вот это в том числе. Как доказать, что женщина пришла позже времени на контрольную точку, что ее сняли с маршрута, что ей предложили помощь, но она сама настояла, что пойдет дальше, и отказалась от этой помощи? Пока все, что мы знаем про это, основывается только на словах того, кто стоял на контрольной точке, но, надеюсь, орги заранее подстелили себе соломку в таких неоднозначных вопросах.
Тут пишут - почему не звонили, почему не курировали? ЭЭ.. Да потому, что все их отношения закончились на моменте, когда ее сняли с маршрута. Все - дальше ее зона ответственности за себя и свою жизнь. Каким боком здесь причастны организаторы?
Потому что мы не знаем содержания договора. Может, там было все красиво, а по факту ничего не было соблюдено, как это часто бывает
проблема тут только в том, что мы собственно знаем всё со слов организаторов. Надеюсь, что её действительно сняли с маршрута и предлагали машину)
+1000. Сейчас-то они все что угодно пиздеть будут, какие они лапочки и сделали все возможное
Хз, а с чего бы им не верить то? Там была машина и возможность ее отвезти обратно или в целом она могла обратно пешком идти, а не ебашить хз куда. Второго же чувака сопроводили обратно, который в сроки не уложился. Да и странно пиздить, когда много свидетелей.
Вот это в том числе. Как доказать, что женщина пришла позже времени на контрольную точку, что ее сняли с маршрута, что ей предложили помощь, но она сама настояла, что пойдет дальше, и отказалась от этой помощи?
Я не знаю, как конкретно в этом случае организовывали систему учета, но я много раз принимал участие в массовых забегах по городу и в лыжных за городом и в последние годы даже не в самых крупных забегах используют систему чипов — одноразовый чип вручают вместе с номером, который цепляется на одежду, на старте/финише/контрольных точках стоит считывающее оборудование и все участники автоматически учитываются в момент пересечения зоны счетчика и заносятся в комп.
на старте/финише/контрольных точках стоит считывающее оборудование и все участники автоматически учитываются в момент пересечения зоны счетчика и заносятся в комп.
И что предпринимают орги, когда кто-то не чекнулся в нужной точке? Кладут хуй или все-таки есть какие-то правила, типа подождать полчасика и перезвонить?
А какие основания им НЕ доверять? Просто так сильно жжет, что нужно срочно найти виноватого?
А какие основания им НЕ доверять?
Ведь все организации на свете всегда работают как часы, строго все соблюдают, никогда ничего не проебывают (особенно в России) и никогда не покрывают проебов своих коллег, если вдруг что-то случилось Ты с какой планеты?
если кому не лень, вот тут описание гонки, есть ссылки, можно порыться, чтобы понять организацию.
Маршрут был такой:
Курумы Фалазы 15 км 1200 D+
Новый трек, начало которого совпадает с короткой дистанцией. Старт - с горнолыжного комплекса «Грибановка» (пос. Анисимовка, Шкотовский район) вверх до хребта, потом восхождение на Капитанский мостик, после - спуск к Смольному ключу и забег вверх к Смольным водопадам. Затем ключевой момент дистанции - восхождение по одному из самых длинных и величественных курумов Фалазы на ее Западную вершину. Спуск на горнолыжку.
а здесь про саму эту гору
https://primamedia.ru/news/578111/
Отредактировано (2023-05-22 15:40:42)
Ведь все организации на свете всегда работают как часы, строго все соблюдают, никогда ничего не проебывают (особенно в России) и никогда не покрывают проебов своих коллег, если вдруг что-то случилось Ты с какой планеты?
Другой анон, но я с той планеты где люди регулярно кладут большой и толстый на указания организаторов и технику безопасности.
И что предпринимают орги, когда кто-то не чекнулся в нужной точке? Кладут хуй или все-таки есть какие-то правила, типа подождать полчасика и перезвонить?
Ну вот в её конкретном случае её дождались и предложили отправиться домой. Второго мужика дождались и отправили домой.
А какие основания им НЕ доверять? Просто так сильно жжет, что нужно срочно найти виноватого?
Анон, прокуратура не рассуждает, что кому жжот и кому можно доверять, прокуратура расследует смерть человека во время мероприятия - естественно, они будут проверять все детали, а тот сотрудник мероприятия, получается, был последним, кто разговаривал и общался с погибшей.
Ну блин, анон, мы не прокуроры. Мне, например, совершенно неинтересно обсуждать организаторов, мне гораздо интереснее представить, как женщина оказалась в такой ситуации, почему не вернулась, когда начало темнеть, и т.д.
Будет инфа от прокуратуры - обсудим.
и полиция такая окей, у нас нет оснований не верить Васе на слово
Ну вообще-то да.
Анон, прокуратура не рассуждает, что кому жжот и кому можно доверять, прокуратура расследует смерть человека во время мероприятия - естественно, они будут проверять все детали, а тот сотрудник мероприятия, получается, был последним, кто разговаривал и общался с погибшей.
Можно опросить туриста которого вернули, ему-то резона врать нет.
Второго мужика дождались и отправили домой.
Я так понимаю, он возвращался с другой точки, дальше по пути? Потому что иначе как он мог её встретить и где (писали, что он не встретил и поэтому забесопокились)
но я с той планеты где люди регулярно кладут большой и толстый на указания организаторов и технику безопасности
а потом громко обвиняют всех вокруг, включая небо, включая Аллаха, в своих проблемах - всех, кроме себя
Анон, прокуратура не рассуждает, что кому жжот и кому можно доверять, прокуратура расследует смерть человека
Ты прокуратура и тут на холиварке что-то расследуешь? Если нет, то к чему все эти фантазии про злостных организаторов?
Анон, фантазии про злостных организаторов ты уже мне приписываешь, не надо так.
Я к тому, что мы тут рассуждаем как обыватели, а в полиции думают иначе, потому и проверки. А для нас как для диванных шерлоков данных пока слишком мало, чтобы делать однозначные выводы, кто виноват, можем только предполагать, основываясь на опыте этого треда, хотя лучше, конечно, подождать, как появятся подробности.
А откуда стало известно, что она не пошла дальше из-за собаки?
А откуда стало известно, что она не пошла дальше из-за собаки?
это предположение из внесенной сюда статьи. На каком основании его сделали, хз.