Холиварофорум

Не все, что говорят на Холиварке — правда!

Вы не вошли.

#1 2014-04-19 17:15:58

Анон

Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами

Тема для обсуждения разных происшествий с туристами.

Модерское мнение по поводу тематики треда
Ссылки по теме
Бинго героя треда

#13676 2023-05-22 12:02:33

Анон

Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами

но можно же было просто с курумника спуститься, чтобы укрыться от ветра. Мне это тоже непонятно. Нашли ее в три ночи. Вряд ли она продолжала идти в темноте, то есть уже вечером нужно было оценить ситуацию и хоть на заднице, но ползти вниз, а не ночевать на открытом всем ветрам и дождю склоне. Может, пес травмировался или убежал, и она его искала...
Теперь уже никогда не узнаем, что там произошло.

Отредактировано (2023-05-22 12:02:50)

#13677 2023-05-22 12:02:36

Анон

Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами

Анон пишет:

возвращаться было бы уже сильно дольше.

Ну так она до курумника пешком дошла, обратно бы точно так же пришла, хоть и дольше. Чего она сидела-то на курумнике? Там на маршруте вообще никакой связи с людьми нету что ли? А как ей тогда предлагали вернуться? По идее, с ней должны были связаться, когда скажем половина людей уже пришла к финишу. И продолжать связываться регулярно, пока не дойдет. Я это так понимаю

#13678 2023-05-22 12:03:57

Анон

Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами

Анон пишет:

Что пёс отдохнёт и сможет идти, вероятно.

Это если он устал, а в статье так написано, будто он испугался или что-то в этом духе

#13679 2023-05-22 12:10:06

Анон

Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами

Погуглила, что такое курумник. Нахуя по этой хрени устраивать забег?  :creepy:

#13680 2023-05-22 12:14:19

Анон

Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами

Выглядит так, что с ней связались ровно 1 раз - когда не отчиталась на контрольной точке и проебала время. А потом все, забили. Уже ночью вспомнили, что ли, и пошли искать? Мне кажется, вообще не ставили в известность ее, просто молча сняли с маршрута и все, и связи там нет

#13681 2023-05-22 12:17:42

Анон

Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами

Анон пишет:

Мне кажется, вообще не ставили в известность ее, просто молча сняли с маршрута и все, и связи там нет

Чем ты читал?
На контрольной точке судья сообщил о снятии с маршрута и предложил отвезти в лагерь на своей машине. Она отказалась и пошла своим ходом дальше вне зачёта.

Там упоминается мужик, возвращавшийся с маршрута, что он её не встретил. Возможно, когда он дошёл до лагеря и это выяснилось, тогда и начали искать.

#13682 2023-05-22 12:18:25

Анон

Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами

Когда человек переохладился, то уже не мог принимать адекватные решения, а почему сразу не развернул - хз, может, тот, кто за ней ездил, даст комментарии в сми.
Согласен с высказыванием, что многие такие "опытные" - просто ошибки выжившего, люди, которые либо вообще не были в экстренных ситуациях - всегда была плохая погода, они ничего не ломали, не теряли, не было балласта, либо побывали, но выводы не сделали. Адекватный опытный бы снялся с пробега, загнал пса в машину и поехал обратно на старт пить чай, целый и живой.
Отдельный вопрос, на хрена вообще в такие забеги тащить собаку, но, может, раньше пес ее охотно сопровождал в таких мероприятиях.

#13683 2023-05-22 12:19:34

Анон

Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами

Анон пишет:

На контрольной точке судья сообщил о снятии с маршрута и предложил отвезти в лагерь на своей машине. Она отказалась и пошла своим ходом дальше вне зачёта.

И больше с ней никто никак не связывался, пока не спохватились ближе к ночи, что она так и не дошла. Выглядит мегастранно.

#13684 2023-05-22 12:24:11

Анон

Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами

Могу предположить, что на следующей контрольной точке (если она была) уже никого не ждали, потому что предполагалось, что всех опоздавших отправят обратно еще на предыдущей, а информация, что есть еще один участник, который продолжает идти вне зачета, почему-то до той точки не дошла, либо там решили, что женщина все-таки повернула обратно, а на предыдущей ее не ждали. Нужно больше информации, как было организовано всё.

#13685 2023-05-22 12:24:13

Анон

Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами

Анон пишет:

Там упоминается мужик, возвращавшийся с маршрута, что он её не встретил. Возможно, когда он дошёл до лагеря и это выяснилось, тогда и начали искать.

И этому мужику тоже предлагали вернуться на машине и он тоже не поехал, а решил идти дальше самостоятельно, но никто его не считает упрямым и настойчивым. То, что он дошел, это чисто его везение, выходит.

#13686 2023-05-22 12:25:35

Анон

Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами

Анон пишет:

Нужно больше информации, как было организовано всё.

+1. Но чето они там мутят, не сходится нихуя

#13687 2023-05-22 12:30:53

Анон

Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами

Анон пишет:

По идее, с ней должны были связаться, когда скажем половина людей уже пришла к финишу. И продолжать связываться регулярно, пока не дойдет. Я это так понимаю

А я не так понимаю и вообще, не понимаю, почему организаторы должны нести ответственность за ее глупость? Она отказалась вернуться. Все - дальше она не относится к организаторам вообще никак, она просто самостоятельный турист и никто ее курировать не должен. Почему они должны были ей названивать или как-то связываться? Она выбыла из соревнований по собственному желанию и вопреки советами.

#13688 2023-05-22 12:35:00

Анон

Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами

Анон пишет:

вообще, от собак чот никакого толку в таких ситуациях, один вред.

Не всегда. Помню случай с бегуньей, которая сорвалась с обрыва. Там собак в конечном итоге привел к ней спасателей, без него поиски могли бы затянуться. Но, конечно, всерьез рассчитывать на пса не стоит.

#13689 2023-05-22 12:36:53

Анон

Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами

Анон пишет:

А я не так понимаю и вообще, не понимаю, почему организаторы должны нести ответственность за ее глупость? Она отказалась вернуться. Все - дальше она не относится к организаторам вообще никак, она просто самостоятельный турист и никто ее курировать не должен. Почему они должны были ей названивать или как-то связываться? Она выбыла из соревнований по собственному желанию и вопреки советами.

+1
Тут никто на забегах не был, что ли? Откуда взялись "ну она просто не была в экстренной ситуации", "ошибка выжившего" и прочий бред? :really: Женщина выбыла из соревнования, ее об этом предупредили, ей даже предложили помощь (добраться до финиша на машине). Никто из организаторов не обязан следить за каждым участником, они все свободные люди, хотят - бегут, хотят - в цветочках фотографируются, хотят - собаку выгуливают, лишь бы другим не мешали.

#13690 2023-05-22 12:39:29

Анон

Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами

Анон пишет:

И этому мужику тоже предлагали вернуться на машине и он тоже не поехал, а решил идти дальше самостоятельно, но никто его не считает упрямым и настойчивым. То, что он дошел, это чисто его везение, выходит.

Один из них вернулся к финишу вместе с «замыкающим», а женщину по пути они не встретили. (с)из статьи

мужик вернулся с кем-то, а не "гордо и настойчиво" в одиночку по кустам шарился.

#13691 2023-05-22 12:42:12

Анон

Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами

Анон пишет:

Она отказалась вернуться. Все - дальше она не относится к организаторам вообще никак, она просто самостоятельный турист и никто ее курировать не должен. Почему они должны были ей названивать или как-то связываться? Она выбыла из соревнований по собственному желанию и вопреки советами.

Вопрос в том, как это оформлено, если она регистрировалась хоть онлайн, хоть письменно, она - официальный участник. Если в правилах мероприятия четко прописано, что не прошедший контрольные точки вовремя исключается из забега и может вернуться обратно с помощью организаторов, либо продолжить путь, но уже не имеет отношения к забегу и далее организация не несет ответственность за его безопасность, и под этими правилами каждый участник забега при регистрации расписался, что он ознакомился и согласен - то это одно дело. А если нет, то оргов ждут проблемы.

#13692 2023-05-22 12:44:01

Анон

Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами

Причину смерти огласили - коронарная недостаточность.
анон-ТС

#13693 2023-05-22 12:52:18

Анон

Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами

Анон пишет:

коронарная недостаточность

ну это как остановка сердца. Она не сама по себе происходит, у нее есть причины. В данном случае, видимо, воздействие окружающей среды.

#13694 2023-05-22 13:54:19

Анон

Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами

Анон пишет:

Надеюсь, в следующем году введут правило возвращать с маршрута тех, кто не уложился в отведенное время, безо всяких внеконкурсов.

И как они это сделают? С этой женщиной организаторы фактически поступили именно так: сняли с дистанции и предложили помощь, чтобы вернуться с маршрута. Что они ещё должны были сделать, насильно запихать в машину и увезти? А связи в горах запросто может и не быть, как и в лесах во время аналогичных забегов.

#13695 2023-05-22 13:55:17

Анон

Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами

То есть они отправили людей на маршрут, зная, что там нет связи. Что же могло пойти не так?

#13696 2023-05-22 14:03:02

Анон

Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами

Я пока не очень понимаю, что там с организацией. Получается так, что первая легкая часть, занимавшая два часа пути, еще как-то контролировалась, а более долгая и сложная - нет. Хотя бы наверху курумника должен был быть еще какой-то пост, а то пока складывается ощущение, что все точки у них это лагерь и промежуточный этап у водопадов. По-моему, это хреновая организация.

#13697 2023-05-22 14:07:24

Анон

Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами

Анон пишет:

То есть они отправили людей на маршрут, зная, что там нет связи. Что же могло пойти не так?

Ну это горы. В горах часто бывает физически невозможно проложить маршрут так, чтобы на нём повсюду была связь. Мало того, спортивные мероприятия проводились и в те годы, когда не было сотовой связи. На контрольных пунктах рации, а участники просто так бежали.

#13698 2023-05-22 14:10:44

Анон

Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами

Анон пишет:

Получается так, что первая легкая часть, занимавшая два часа пути, еще как-то контролировалась, а более долгая и сложная - нет. Хотя бы наверху курумника должен был быть еще какой-то пост, а то пока складывается ощущение, что все точки у них это лагерь и промежуточный этап у водопадов.

Подозреваю, контрольная точка была там, где можно обеспечить безопасность плюс проехать на машине. Может, на легкой части отсеивали как раз тех, кто не справляется, чтобы не нагружать их еще больше на сложных участках.

На каждой дистанции есть максимальное время её прохождения, на дистанции 15 километров – это пять часов. Ключевой контрольный пункт находился в районе Смольных водопадов – приблизительно на середине маршрута. Контрольное время на этой точке – два часа. Участников, которые выходят за это время, снимают с дистанции, потому что дальше идёт опасный участок каменных остроугольных глыб – курумник.

#13699 2023-05-22 14:16:16

Анон

Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами

Анон пишет:

Я пока не очень понимаю, что там с организацией. Получается так, что первая легкая часть, занимавшая два часа пути, еще как-то контролировалась, а более долгая и сложная - нет. Хотя бы наверху курумника должен был быть еще какой-то пост, а то пока складывается ощущение, что все точки у них это лагерь и промежуточный этап у водопадов. По-моему, это хреновая организация.

Зис. Отправили людей хз куда, отзвонились разок, пошли чай пить, а потом начали вертеться на сковородке, когда что-то пошло не так, как предполагалось

#13700 2023-05-22 14:17:40

Анон

Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами

Анон пишет:

Причину смерти огласили - коронарная недостаточность.

Возможно возраст сыграл роль, после менопаузы ее риск повышается.

Подвал форума

Основано на FluxBB, с модификациями Visman
Доработано специально для Холиварофорума