Холиварофорум
Вы не вошли.
#1 2014-04-19 17:15:58
- Анон
Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами
Тема для обсуждения разных происшествий с туристами.
), на днях оказался просто в КОМБО-ситуации:
#13226 2023-03-27 14:47:26
- Анон
Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами
Странностей много. Где тела? Почему рюкзак был собран аккуратно? Почему звонили так мало и в одно и то же время? И т.д.
У тебя есть какие-то гипотезы, более "правдоподобно" отвечающие на эти вопросы?
Анон, ты читал изложение лавинной версии от опытного альпиниста? Мне кажется, оно есть в шапке треда.
Дятловцы действовали строго по ТБ - при угрозе лавины как можно скорее покинуть палатку и добраться до леса, где лавина разобьется о деревья. У них не было времени выкапывать вещи, они считали, что спасают свои жизни и надо действовать быстро.
Сто раз читал, равно как и возражения других таких же "спецов".
А вот когда они уже в лесу смогли оценить обстановку и поняли, что лавины нет,
Интересно, как они могли это оценить в лесу в темноте в километре от палатки.
#13227 2023-03-27 14:51:58
- Анон
Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами
но ведь опытные альпинисты регулярно умирают несмотря на всю свою опытность. ибо погоде пофиг на чей-то там стаж, она взяла и изменилась не согласовав это с прогнозами.
И что? Это не мешает диванным теоретикам упирать на опытность.
#13228 2023-03-27 14:53:28
- Анон
Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами
Интересно, как они могли это оценить в лесу в темноте в километре от палатки.
Тупо замёрзли, начали помирать, вернуться к палатке - единственный шанс. Прислушались - вроде не шумит. Ну и какие ещё у них варианты действий?
#13229 2023-03-27 14:55:51
- Анон
Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами
Интересно, как они могли это оценить в лесу в темноте в километре от палатки.
анон, лавина такая штука, что ее и ночью не пропустишь.
#13230 2023-03-27 14:56:01
- Анон
Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами
Почему звонили так мало и в одно и то же время?
Да не в одно и то же время, а приблизительно в одно. Один раз утром, один раз днём. Точное время разное.
#13231 2023-03-27 14:58:08
- Анон
Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами
Честно говоря, не понимаю, в чем "загадка" того, что они пытались вернуться к палатке. Они полураздетые без вещей выбежали. Что им ещё оставалось делать, кроме как пытаться вернуться к палатке, завалило её или нет?
#13232 2023-03-27 14:59:14
- Анон
Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами
И что? Это не мешает диванным теоретикам упирать на опытность.
Вообще-то упирали на опытность дятловцев изначально не "диванные теоретики", а другие многоопытные туристы из им подобных. Диванные просто за теми повторяют.
Те же многоопытные спецы, например, категорически отрицали и по большей части до сих пор отрицают возможность срачей и раскола в группе Дятлова, потому что среди высокодуховных туристов такого не бывает, не то что среди всяких лохов диванных.
Хотя сюда же неоднократно вносили ссылки на срачи таких "опытных" по результатам склок и драк прямо в походах и описания творившегося там пиздеца. Очень также хорошо было видно пляски вокруг срущихся других "опытных", требующих не выносить сор из избы.
#13233 2023-03-27 15:01:15
- Анон
Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами
анон, лавина такая штука, что ее и ночью не пропустишь.
Эмм... Ну т. е. они посидели в лесу пару часов, услышали, что лавина не сошла и поняли, что вот теперь она точно и не сойдет уже? В лесу это было очевиднее, чем прямо возле палатки?
#13234 2023-03-27 15:03:38
- Анон
Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами
Тупо замёрзли, начали помирать, вернуться к палатке - единственный шанс. Прислушались - вроде не шумит. Ну и какие ещё у них варианты действий?
Т. е. получается лавина уже не так страшна стала. А до этого думали, что в лесу без нихуя не замерзнут? Ну, опытным, конечно, виднее.
#13235 2023-03-27 15:07:01
- Анон
Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами
Ну т. е. они посидели в лесу пару часов, услышали, что лавина не сошла и поняли
...что холодно сидеть, так и насмерть замёрнуть можно, нужно рискнуть.
#13236 2023-03-27 15:07:31
- Анон
Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами
Т. е. получается лавина уже не так страшна стала. А до этого думали, что в лесу без нихуя не замерзнут? Ну, опытным, конечно, виднее.
Сначала испугались, убежали в чём есть. Потом да, холод стал страшнее лавины.
#13237 2023-03-27 15:07:34
- Анон
Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами
Ну, опытным, конечно, виднее.
Дык в том и дело, что их опытность сильно преувеличена. Она не подразумевает способности безошибочно себя повести глубокой ночью посреди ничего.
#13238 2023-03-27 15:08:23
- Анон
Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами
Там-то что загадочного? Девчонки тупо заблудились.
За прошедшие почти 9 лет так и не было найдено место ночных фото, хотя любители этого дела чего только не делали с фото, картами, маршрутами и т.д. А область для потери там маленькая - 2,5 х 3,5 км. Там не совсем дикие места, коровы вон пасутся и местные с туристами ходят по тропам. И с тропы сойти мало где можно с голыми ногами, там почти везде лес и обрывы.
Использование телефонов до конца не объяснено, есть неясные моменты вроде работы Самсунга в ночь на 3-е апреля и включение айфона без ввода пин-кода на сим-карту (без этого наличие связи не видно).
С объяснением ночных фотографий в небо тоже не все согласны.
Я сам сторонник версии заблудились, но я понимаю, почему это дело интересно, сам в нем ковырялся немало и очень хотел бы найти то место и понять примерно, как девчонки туда могли попасть. Вряд ли это теперь возможно, но все же.
#13239 2023-03-27 15:23:18
- Анон
Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами
А область для потери там маленькая - 2,5 х 3,5 км.
2,5 х 3,5 км в гористой местности, покрытой джунглями - это дохуя.
#13240 2023-03-27 15:24:35
- Анон
Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами
В лесу это было очевиднее, чем прямо возле палатки?
анон, ты странный, я еще раз повторю, раз ты сразу не понял
Дятловцы действовали строго по ТБ - при угрозе лавины как можно скорее покинуть палатку и добраться до леса, где лавина разобьется о деревья. У них не было времени выкапывать вещи, они считали, что спасают свои жизни и надо действовать быстро.
#13241 2023-03-27 15:31:27
- Анон
Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами
Эмм... Ну т. е. они посидели в лесу пару часов, услышали, что лавина не сошла
Откуда предположение, что лавина не сошла? Имхо, она как раз сошла и завалила палатку. А они благополучно от неё спаслись, потому что выбежали раньше и спрятались в лесу. А потом замёрзли насмерть.
#13242 2023-03-27 15:38:55
- Анон
Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами
Кмк с дятловцами все случилось относительно быстро, они паниковали, разделились, погибли поодиночке. Выжившим изначально в овраге не повезло ещё раз и конец.
#13243 2023-03-27 15:40:40
- Анон
Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами
Откуда предположение, что лавина не сошла? Имхо, она как раз сошла и завалила палатку.
Так завалила, что потом палатку нашли визуально. Видимо, потом эту лавину ветром сдуло безследно.
Кстати, куда попелись тогда те, которых по дороге к палатке нашли, если лавина сошла? Надеялись, что откопать после лавины будет проще, чем до? Все логичнее и логичнее.
Отредактировано (2023-03-27 15:42:53)
#13244 2023-03-27 15:41:48
- Анон
Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами
2,5 х 3,5 км в гористой местности, покрытой джунглями - это дохуя.
+1, к сожалению, чтобы эту местность прочесать, надо все джунгли вырубать и куда-то вывозить, потому что там до хрена может быть горок, ущелий и прочих небольших дыр, куда могли проебаться туристки. А если они в итоге вышли к реке, то там еще больше гротов, ям плюс звери на водопой приходят и в принципе джунгли живые, в них хватает мелких зверей и насекомых + влажность + жара, трупы разлагаются и подъедаются до костей очень быстро. А еще джунгли пиздец высокие, там с тропы свернул, и уже в метре не видно нихуя, этих туристок там искать можно было либо живых, чтобы они откликнулись (и их искали), либо только на ощупь.
Мне лично интересно, что же с ними случилось, куда они ушли с мирадора, дошли ли до реки, если смотреть по карте, то места, где нашли шорты одной из них, где рюкзак, где кости, а где был тот злополучный мирадор, то это большие расстояния, учитывая, что их разделяют джунгли, а не асфальт.
Отредактировано (2023-03-27 15:48:04)
#13245 2023-03-27 15:42:02
- Анон
Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами
Так завалила, что потом палатку нашли визуально. Видимо, потом эту лавину ветром сдуло безследно.
Сказали же, что фото палатки было сделано после того, как её откопали. А в каком виде её изначально нашли, мы не знаем.
Если её не погребло под трёхметровым слоем снега, не значит, что лавины не было.
#13246 2023-03-27 15:48:10
- Анон
Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами
Сказали же, что фото палатки было сделано после того, как её откопали. А в каком виде её изначально нашли, мы не знаем.
Чтобы начать откапывать, надо было знать, где копать. Значит ее 100% не завалило полностью, даже если фотки не отражают исходного состояния.
Более того, торчать должно было вполне прилично, чтобы можно было с воздуха распознать, что это именно палатка, а не какой-то обнажившийся кусок булыжника.
Сказали же
Там овердохуя народу что-то сказали. Зачастую прям противоположное. Более того, зачастую это одни и те же люди.
Если её не погребло под трёхметровым слоем снега, не значит, что лавины не было.
Да, лавины не было. Не любая съехавшая кучка снега является лавиной.
Отредактировано (2023-03-27 15:51:14)
#13247 2023-03-27 15:54:13
- Анон
Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами
2,5 х 3,5 км в гористой местности, покрытой джунглями - это дохуя.
+1, к сожалению, чтобы эту местность прочесать, надо все джунгли вырубать и куда-то вывозить, потому что там до хрена может быть горок, ущелий и прочих небольших дыр, куда могли проебаться туристки.
Горки, ущелья и дыры особо не нужны, т.к. по ночным фото довольно уверенно можно предположить, что девушки находятся возле водного потока, скорее притока основной реки, хотя это могла быть и узкая часть той. А это часть реки, две квебрады и речка с полей, собственно. Реку у мостов и первую квебраду обыскивали, не нашли. Остается одна квебрада, которая, по словам команды Imperfect Plan, впадает в первую, и еще одна речки с полей, которую не обыскивали и, видимо, местные тоже там не лазили.
дошли ли до реки, если смотреьт по карте, то места, где нашли шорты одной из них, где рюкзак, где кости, а где была тот злополучный мирадор, то это большие расстояния, учитывая, что их разделяют джунгли, а не асфальт.
Место, где они попали в беду и застряли, вряд ли ниже по течению, чем первая находка, значит, сами они скорее всего шли не далее, чем до 2-го моста, а все остальное утащила вода вниз по течению.
Но я думаю, что они были на притоке, т.к. река у мостов довольно посещаемое место, ее обыскивали энтузиасты и поисковики, будь там место ночных фото - его бы опознали. К тому же река на фото слишком узкая получается, основная обычно шире.
Отредактировано (2023-03-27 15:54:56)
#13248 2023-03-27 15:57:13
- Анон
Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами
Там овердохуя народу что-то сказали. Зачастую прям противоположное. Более того, зачастую это одни и те же люди.
Поэтому дятловцев облучили КГБшники, конечно же!
#13249 2023-03-27 15:57:55
- Анон
Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами
Да, лавины не было. Не любая съехавшая кучка снега является лавиной.
Не важно как её классифицировать, достаточно того, чтоб дятловцы её испугались и убежали. А потом попытались вернуться, но не смогли.
#13250 2023-03-27 15:59:37
- Анон
Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами
Кстати, куда попелись тогда те, которых по дороге к палатке нашли, если лавина сошла?
На мой взгляд они как раз погибли в первый час. На палатку сошел снег, они откопались, выбрались, все были в сознании и на ногах, но Слободин получил серьезную травму, которую они недооценили, пока шли вниз он потерял сознание, упал, замёрз насмерть. У кедра его отсутствие осознали, Дятлов как руководитель кинулся искать, по пути замёрз и отключился, Зина (его девушка если на то пошло) пошла за ним следом и тоже погибла. До палатки они и не дошли, и скорее всего не собирались.