Вы не вошли.
Тема для обсуждения разных происшествий с туристами.
как будто без гидов у тебя все будет в шоколаде. Вон же вносили статью про самостоятельную группу
без гида масса простых смертных не пойдет
и спасать нужно будет только самостоятельные группы, а не самостоятельные + организованные
Или виноватые, или несчастный случай
Аноны, вы бы отцепились от несчастного случая.
кто сказал бы этому сборнику офисного планктона
они все опытные, это не первая гора у них, новичков не было
они все опытные, это не первая гора у них, новичков не было
Двух Лен помнишь? Там тоже все были опытные, не первый год вокруг бани бегали.
я так понял, туда надо в холода ходить, когда камни примерзшие.
Так в сентябре там уже холода наступают
Пошел читать про Юрункаш, и что я вижу:
Изначально был выбран маршрут который не по силам любой группе в указанное время — 20 августа — 2 сентября.
Они были уверены, что смогут. Не они такие первые, не они последние.
Удивительно, что кто-то выжил.
Анон прочитал про Юрункаш и под впечатлением. В первую очередь от того, какая эта история кинематографичная! Две аварии, обсуждения на уровне первых лиц государства, совместная работа спасателей разных стран, два героя-выживальщика, что встретились только под конец их эпопеи, успев друг друга похоронить! Даже в формате Википедии впечатляет
Двух Лен помнишь? Там тоже все были опытные, не первый год вокруг бани бегали.
ты сравнил Если уж на то пошло, то гид был опытный, у него десятки восхождений на этот вулкан, но ему это не помогло.
А дальше уже разбираться в качестве оказанных ими услуг
Никто и никогда не подпишется под гарантией твоей 100% выживаемости
А разве Лены ходили прям в горы? Вроде там были прогулки на достаточно небольшой высоте, не 4+ тысячи.
Или память меня подводит....
Вроде там были прогулки на достаточно небольшой высоте, не 4+ тысячи.
да так и есть
Никто и никогда не подпишется под гарантией твоей 100% выживаемости
но если результат будет не 100% - организатор скорее всего сядет
что защищает простых смертных от стремных туров
А разве Лены ходили прям в горы? Вроде там были прогулки на достаточно небольшой высоте, не 4+ тысячи.
Или память меня подводит....
Аттестовали их именно как опытных походниц. Это потом уже, когда начали выясняться подробности, народ малость подофигел и полез выяснять, в чем именно их опыт состоял. Ну и выяснилось, что их максимум - это походы выходного дня и выезды на турбазы вместе с такими же "опытными походниками".
А разве Лены ходили прям в горы?
Речь не о том, ходили они в горы или нет, а о том, что многие опытные - самопровозглашенные, и о том, что опытные мрут так же легко, как и неопытные.
Никто и никогда не подпишется под гарантией твоей 100% выживаемости
Естественно. Поэтому и выясняют обычно, все ли было сделано для клиентов. На уровне руководства - соответствовал ли продукт фирмы требованиям законодательства, на уровне исполнителя - было ли сделано все возможное для обеспечения безопасности. Если на оба вопроса ответ - да, то виноватых в произошедшем юридически нет. Шит хеппендс, да
Но в подобных случаях обычно находится, к чему придраться. Видимо, руководство в курсе, потому и предложение с сайта удалили, а с договорами до сих пор нет ясности.
Так-то допускаю, что бумажки реально не подписывали. Если все знают, что так нельзя, но очень хочется на вулкан
они все опытные, это не первая гора у них, новичков не было
Чот мне кажется, что опыт - это не столько количество гор, сколько качество. Если тебя гиды провели по несложным пятитысячникам, это не значит, что ты опытный.
Ну и выяснилось, что их максимум - это походы выходного дня и выезды на турбазы вместе с такими же "опытными походниками".
Во, вот они мне и запомнились, как девушки, просто любящие потусить на природе, и то, что их называли опытными походницами, удивило.
Если тебя гиды провели по несложным пятитысячникам, это не значит, что ты опытный.
Это имеет значение, если ты решил сам переться. Но тут-то они снова шли с гидами. Опыт в данном случае значит, что для них акклиматизация не в новинку, что они знают, как пользоваться ледорубом, вязать веревки, делать страховку и т.д.
Ну и выяснилось, что их максимум - это походы выходного дня и выезды на турбазы вместе с такими же "опытными походниками".
Именно. Потому когда говорят про опыт, надо не делить даже на два, а вообще смотреть, опыт в чем.
какая эта история кинематографичная!
Согласна. Готовый сценарий.
спец разрешение не получено
Есть официальное подтверждение?
Анон пишет:если меня спиздил орел - это несчастный случай
А нехер пользоваться услугами всяких мутных гидов, которые в дверь поутру ломятся.
Особенно в групповых турах, где вас аж тринадцать.
Ну, анончик, в том случае субъект услугами пользовался не особо добровольно, его, можно сказать, заставили участвовать в пешеходном туре и другого гида не предложили. Кроме того, гид был очевидно дофига опытный. В-третьих, более поздний тур под управлением того же гида вообще в итоге оказался экстремальнее экстремального, количество травм не счесть, как и количество погибших в группе и в параллельно идущих группах. Так что первые ещё легко отделались. Впрочем, и тур у них был попроще, чем у следующей группы.
Мне кажется, что хотеться залезть на вулкан не в фантазиях может только если ты какой-нибудь кмс. Ну то есть помереть может кто угодно, но тут хоть типа знаешь и умеешь б/м с гарантией хотя бы вне форс мажоров.
Экстремальный спорт - это и есть сплошные форс мажоры. И можно подготовиться к ним тщательно и всё равно умереть, а можно пролететь на минималках и потом рассказывать, какой лёгкий пятитысячник, ничего сложного.
Мне кажется, что хотеться залезть на вулкан не в фантазиях может только если ты какой-нибудь кмс. Ну то есть помереть может кто угодно, но тут хоть типа знаешь и умеешь б/м с гарантией хотя бы вне форс мажоров.
Так тут вроде люди и с Эльбрусом и с Монбланом в анамнезе были. Выбрали в гиды человека, который уже много раз именно на этот вулкан восходил. У каждой горы своя специфика, пока не залезешь, не научишься.