Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
#1 2014-04-19 17:15:58
- Анон
Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами
Тема для обсуждения разных происшествий с туристами.
#11851 2022-09-09 12:33:49
- Анон
Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами
Да, анон недавно вернулся с Камчатки, был на Авачинском вулкане. Очень заметно, что вулкан он не совсем "целая" гора, а как бы насыпанная. И на крутом участке стоит немного потерять равновесие, как происходит очень неприятное падение - потому что поверхность под тобой едет вместе с тобой, и ты катишься по ней.
Но на Аваче ты фактически катишься по мягкому склону на жопе. То есть это неприятно, но не смертельно.
Мы с него спускались, катясь по сыпухе как на лыжах. Непередаваемый кайф )
#11852 2022-09-09 12:34:49
- Анон
Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами
вроде как, нет официальных требований для Ключевской о соотношении 1:3.
Так вроде нигде нет у нас таких требованиях. На Монблан анон видел, как гиды водят стандартно двоих на коротком "поводке" и явно там есть какие-то ограничения на этот счёт. А у нас нет никаких таких стандартов.
#11853 2022-09-09 12:35:58
- Анон
Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами
Но на Аваче ты фактически катишься по мягкому склону на жопе. То есть это неприятно, но не смертельно.
Мы с него спускались, катясь по сыпухе как на лыжах. Непередаваемый кайф )
Это внизу уже, там мы тоже кайфанули. Это был в принципе лучший спуск с горы без снега, в моей жизни 
А вот самая верхняя часть с красными камушками, которые так красиво смотрятся издалека, вот там стрёмно очень падать. И это там ещё льда почти нет, а Ключевская выше на 2км, там ещё и снег со льдом...
Отредактировано (2022-09-09 12:47:28)
#11854 2022-09-09 12:36:28
- Анон
Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами
Но на Аваче ты фактически катишься по мягкому склону на жопе. То есть это неприятно, но не смертельно.
Мы с него спускались, катясь по сыпухе как на лыжах. Непередаваемый кайф )
я дранон, но я сцыканул так скатываться и полз в позе полулежа))) Охренело вообще все, особенно ноги)
#11855 2022-09-09 12:48:34
- Анон
Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами
А во всех обсуждениях этой истории пишут, что ходить паровозиком в связке в таких условиях это ужас -ужас и никто так не делает нормальный. Хз кому верить, короче.
Тоже спросил родственника-альпиниста. Он, правда, уже лет пятнадцать не ходит на высоту из-за возраста, т.к. под 80 уже, еще при Союзе начинал. Говорит, мол, да, нельзя, но все равно так делают, если подъем выглядит не опасным и условия хорошие.
#11856 2022-09-09 13:00:14
- Анон
Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами
я читал, что это предположение одного из руководителей спасателей, а не реконструкция событий.
Просто для отчетности.
Анон, так никто не видел самого момента падения, кроме умерших. Все, что знают спустившиеся - что срыв произошел после того, как они разделились, но ушедшие вниз еще не дошли до домика. И теперь можно хоть в хрустальный шар смотреть, хоть сны по девице Ленорман толковать, хоть картишки раскидывать - это все будет если да кабы.
Отредактировано (2022-09-09 13:00:51)
#11857 2022-09-09 13:01:44
- Анон
Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами
Но гид вернулся и вроде застал живыми некоторых.
#11858 2022-09-09 13:03:02
- Анон
Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами
Анон, так никто не видел самого момента падения, кроме умерших. Все, что знают спустившиеся - что срыв произошел после того, как они разделились, но ушедшие вниз еще не дошли до домика. И теперь можно хоть в хрустальный шар смотреть, хоть сны по девице Ленорман толковать, хоть картишки раскидывать - это все будет если да кабы.
Есть понятие официально принятой версии. Эта - не она. Официальной пока нет.
#11859 2022-09-09 14:12:59
- Анон
Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами
Анон, так никто не видел самого момента падения, кроме умерших.
Гид был жив, когда подошел второй гид, и наверное пересказал ему, что случилось. Так что официальная версия хоть и будет не от очевидца, но и не фантазией на тему. Возможность восстановить события есть.
#11860 2022-09-09 14:17:24
- Анон
Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами
Анон пишет:Анон, так никто не видел самого момента падения, кроме умерших.
Гид был жив, когда подошел второй гид, и наверное пересказал ему, что случилось. Так что официальная версия хоть и будет не от очевидца, но и не фантазией на тему. Возможность восстановить события есть.
ну если второй гид всё честно перескажет следствию, то да
#11861 2022-09-09 14:26:48
- Анон
Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами
ну если второй гид всё честно перескажет следствию, то да
Ну и если первый гид все честно рассказал, а не сам всех скинул, это все понятно. Но возможность есть сама по себе. Если бы второй гид всех застал мертвыми, не было бы и такой.
#11862 2022-09-09 14:40:16
- Анон
Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами
Это если тот гид вообще сам понял, что произошло. Я правильно понимаю, что он был в той связке, которая шла первой? Мог и не видеть, как именно две нижние сорвались.
Вообще, может быть так, что именно первая связка покатилась вниз, сбила две остальные, нижняя упала первой, за ней вторая, а в первой гид успел еще зацепиться?
#11863 2022-09-09 14:46:15
- Анон
Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами
Это если тот гид вообще сам понял, что произошло. Я правильно понимаю, что он был в той связке, которая шла первой? Мог и не видеть, как именно две нижние сорвались.
Вообще, может быть так, что именно первая связка покатилась вниз, сбила две остальные, нижняя упала первой, за ней вторая, а в первой гид успел еще зацепиться?
Могло быть всё, что угодно, в принципе. Я подозреваю, что связки вообще не должны ходить так, чтобы сбивать друг друга при срыве. Но тут один гид, остальные неопытные, явно не могли сами выбирать дорогу, а только чётко идти вслед за гидом.
#11864 2022-09-09 15:04:31
- Анон
Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами
Нарушение всего там было с самого начала и без новой информации, в общем, раз остался один гид на сколько, 8 человек?
#11865 2022-09-09 15:06:32
- Анон
Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами
Я подозреваю, что связки вообще не должны ходить так, чтобы сбивать друг друга при срыве. Но тут один гид, остальные неопытные, явно не могли сами выбирать дорогу, а только чётко идти вслед за гидом.
Как раз про этого гида приносили отзыв, что при другом восхождении он пустил одну связку сильно выше другой, в итоге первая осыпала камнями вторую. Так что мог не задуматься о безопасности.
#11866 2022-09-09 15:26:04
- Анон
Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами
Как раз про этого гида приносили отзыв, что при другом восхождении он пустил одну связку сильно выше другой, в итоге первая осыпала камнями вторую.
...а в этот раз пустил по горизонтали и еще хуже вышло
#11867 2022-09-09 15:44:01
- Анон
Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами
Нарушение всего там было с самого начала и без новой информации, в общем, раз остался один гид на сколько, 8 человек?
нарушение чего? чисто общих соображений по технике безопасности, но никаких формальных правил не существует на этот счёт. Ещё кстати, может, там были и опытные, среди участников, поэтому решили, что ок так идти, кто знает.
#11868 2022-09-09 15:57:35
- Анон
Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами
никаких формальных правил не существует на этот счёт
Чтобы посадить - возможно, а чтобы понять, откуда и зачем началась хуйня, в целом достаточно.
#11869 2022-09-09 16:06:53
- Анон
Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами
почитала заодно просто про восхождения на Ключевскую, вот любопытный подобный отчет у девушки
https://tatitraveler.com/pohod-po-kamch … uyu-sopku/
некоторые выдержки, из которых в принципе сразу понятно, что им очень повезло не стать героями новостей. И ведь наверняка, они такие там не одни бывают.
Отредактировано (2022-09-09 16:17:52)
#11870 2022-09-09 16:10:21
- Анон
Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами
про камни ещё есть вот здесь, но там вообще чуваки попали за несколько дней перед извержением, девочку ударило камнем, начали спускать её вниз и шли уже по шлаку там, где день назад шли в снегу, он растаял от активности вулкана, видимо
https://sport-marafon.ru/article/kak-ne … kamchatku/
ну и вообще, всё оказалось гораздо сложнее, чем они ожидали
Отредактировано (2022-09-09 16:15:59)
#11871 2022-09-09 16:29:13
- Анон
Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами
Пиздец какой О.о
#11872 2022-09-09 16:32:07
- Анон
Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами
некоторые выдержки, из которых в принципе сразу понятно, что им очень повезло не стать героями новостей. И ведь наверняка, они такие там не одни бывают.
Почитал, ужаснулся. Девушка реально чуть не замерзла насмерть, если бы рядом с ней кто-то не шел, там бы и осталась.
#11873 2022-09-09 16:39:22
- Анон
Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами
некоторые выдержки, из которых в принципе сразу понятно, что им очень повезло не стать героями новостей.
жесть какая. Их гид полный профан выходит 
Героиня истории вообще могла там замерзнуть насмерть, на обратном пути рядом с ней никого не было. Пипец, у меня бы это навсегда отшибло желание по горам ходить.
#11874 2022-09-09 16:45:06
- Анон
Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами
Обсуждают, что директор фирмы не мог на это как-то повлиять, косяк в количестве гидов, но, вроде как, нет официальных требований для Ключевской о соотношении 1:3.
Как минимум мог повлиять на то, чтобы группу обслуживали 3-4 гида на 3-4 связки, а не двое как сейчас на группу в 10 человек. Было бы уже безопаснее. Но это же зарплату надо платить кадрам, а так можно на гидах сэкономить.
#11875 2022-09-09 16:50:03
- Анон
Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами
Но это же зарплату надо платить кадрам, а так можно на гидах сэкономить.
Именно. И если нет закона, то даже не предъявишь ему ничего. Не, сейчас могут, раз оно все вот так и на слуху, но и то не факт