Вы не вошли.
Тема для обсуждения разных происшествий с туристами.
там связи никакой нет, откуда у туристов прогноз, максимум гид осведомлен по спутнику.
Да, но если 10 человек стоят собранные и говорят, что пойдут сами, они в гугле видели, как надо, то что остается
Сказать, что никто никуда не пойдёт, а если пойдёт, то пусть сначала подпишет бумажку, что это исключительно его инициатива, за которую ни гид, ни компания ответственности не несут.
там связи никакой нет, откуда у туристов прогноз, максимум гид осведомлен по спутнику.
Спутниковая связь может быть не только у гида. Это не настолько дорого. Многие альпинисты пользуются спутниковой.
Анон пишет:там связи никакой нет, откуда у туристов прогноз, максимум гид осведомлен по спутнику.
Спутниковая связь может быть не только у гида. Это не настолько дорого. Многие альпинисты пользуются спутниковой.
не настолько, но всё же дорого, а главное, это тяжёлая бандура, которую берут одну на группу максимум
А кого будут наказывать, если выяснится, что гиды все делали правильно, квалификация была достаточная, а случилась внезапная и непредвиденная погодная херня типа камнепада?
Директора конторы, наверное? Мне попадалось мнение, что два гида на 10 человек - слишком мало, ну и во внештатной ситуации в одиночку вести 8 человек наверх - не самое правильное решение.
Да, но если 10 человек стоят собранные и говорят, что пойдут сами, они в гугле видели, как надо, то что остается, кроме возглавить.
Мне кажется, в таком раскладе первым делом надо звонить на большую землю и докладывать о ЧП, вот прямо при туристах и не стесняясь в выражениях уровня "они убьются, а нас всех посадят". Ну и да, давать на подпись какую-то дополнительную бумагу о снятии ответственности.
ну и во внештатной ситуации в одиночку вести 8 человек наверх - не самое правильное решение.
А по правилам гиды должны идти первым и последним?
А по правилам гиды должны идти первым и последним?
По правилам 1 гид на 3-4 человека. Может быть не первым, но если они там разбились на тройки, то у каждой тройки - свой гид.
Это тогда форс-мажор
Несчастный случай это называется, а не форс-мажор. Впрочем, если дело открыли, то обратную уже не дадут.
Несчастный случай это называется, а не форс-мажор
Ссылка на закон, где есть термин "несчастный случай" в контексте происшествий, будет?
Форс-мажор есть в любом законодательстве, и "внезапная и непредвиденная погодная херня типа камнепада" под его определение попадает.
Форс-мажор есть в любом законодательстве, и "внезапная и непредвиденная погодная херня типа камнепада" под его определение попадает.
Форс-мажор — это обстоятельства непреодолимой силы. Но что будет считаться подобным обстоятельством зависит в первую очередь от условий договора. Именно поэтому юристы всегда говорят: "Читайте, что написано мелким шрифтом".
Ссылка на закон, где есть термин "несчастный случай" в контексте происшествий, будет?
Погугли
Погугли
То есть не будет?
Мне кажется, в таком раскладе первым делом надо звонить на большую землю и докладывать о ЧП, вот прямо при туристах и не стесняясь в выражениях уровня "они убьются, а нас всех посадят". Ну и да, давать на подпись какую-то дополнительную бумагу о снятии ответственности.
И чтоб сразу оставляли деньги спасателям, которым из-за чужой самодеятельности придется самим рисковать. Может, тогда некоторые задумаются.
Ну и да, давать на подпись какую-то дополнительную бумагу о снятии ответственности.
Разве это имеет значение в российских реалиях? Обычные договоры ничтожны в тех частях, где они противоречат законодательству.
Ну и да, давать на подпись какую-то дополнительную бумагу о снятии ответственности.
Могу сказать по конному спорту: этой бумажкой только попу вытереть. Суд ее не будет рассматривать.
Разве это имеет значение в российских реалиях? Обычные договоры ничтожны в тех частях, где они противоречат законодательству.
Могу сказать по конному спорту: этой бумажкой только попу вытереть. Суд ее не будет рассматривать.
Погодите, а банальное расторжение договора? Я заключил договор с ООО "Конь в горах", по которому инструктор за меня отвечает. По пути я решил, что лучше знаю, куда хочу карабкаться, и вообще без инструктора обойдусь. Расторгаю договор, после этого что инструктор, что ООО становятся мне никем. Противоречия законодательству нет, и суд не может обвинить левого человека в том, что другой дееспособный человек залез в опасное, никому не принадлежащее место. Это даже не оставление в опасности, потому что не соблюдено "был обязан иметь о нем заботу либо сам поставил его в опасное для жизни или здоровья состояние".
Расторгаю договор, после этого что инструктор, что ООО становятся мне никем.
Нет, это не так работает. Инструктору еще доказать надо, что ты сам полез, а не по его распиздяйству. Кстати, это тоже отдельное умение в экстремальной ситуации уметь велеть всем заткнуться и выполнять приказ.
Инструктору еще доказать надо, что ты сам полез, а не по его распиздяйству.
Пиздец
СК завел дело по 238.3 УК РФ на руководителя Экстрим Тайм и на погибшего Мищенко
https://ngs.ru/text/incidents/2022/09/07/71634236/
Отредактировано (2022-09-07 09:48:22)
погибшего Мищенко
Получается, что его гибель подтвердили.
Наверное, официально все-таки нет. Ведь его еще не сняли с горы, а для подтверждения гибели нужно опознание и заключение судмедэксперта. Поправьте, если ошибаюсь.
То есть, как бы всем понятно, что он погиб, но официально пока не успели подтвердить. Видимо, потом дело на него закроют в связи со смертью фигуранта.
А смысл заводить дело на мертвого?
интересно, почему только на одного гида завели дело, по идее на обоих надо