Холиварофорум

Не все, что говорят на Холиварке — правда!

Вы не вошли.

#1 2014-04-19 17:15:58

Анон

Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами

Тема для обсуждения разных происшествий с туристами.

Модерское мнение по поводу тематики треда
Ссылки по теме
Бинго героя треда

#11451 2022-09-06 09:37:27

Анон

Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами

Анон пишет:

Но. Непонятно почему отдельно сообщали про первого погибшего, а только спустя часы про ещё одну улетевшую тройку, травмированных двоих и перелом у гида.

Может, спутали и оставшихся в лагере включили в состав ушедшей группы? Типа, 9 пошли, 5 умерли, 1 без сознания, а три в лагере. А потом еще одна тройка обнаружилась

#11452 2022-09-06 09:47:02

Анон

Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами

Анон пишет:

Мнение со стороны

Мало того, что высота, там оказывается сами по себе такие ебеня, что и до горы хрен доберешься.

#11453 2022-09-06 09:52:44

Анон

Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами

Анон пишет:
Анон пишет:

Мнение со стороны

Мало того, что высота, там оказывается сами по себе такие ебеня, что и до горы хрен доберешься.

Это в принципе специфика Камчатки. Туда ещё хотя бы дорога ведёт. А их всего 2-3 из Петропавловска, и подозреваю, что они все скорее направления, чем дороги.

#11454 2022-09-06 09:56:37

Анон

Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами

Анон пишет:

А за прошлогоднюю трагедию на Эльбрусе кого то наказали?

Вроде, дело направлено в суд еще в марте. Вот страничка: https://судебныерешения.рф/67709767
Результатов, я так понимаю, нет пока. Алимов сидит, ждет, в домашнем аресте ему отказано.
Я, кстати, приносила ссылку на док.фильм от российских официальных СМИ "Нелегальный Эльбрус", она даже в шапке есть, но сейчас их с ютуба изгнали и ссылка не работает, но есть любительский перезалив:

Скрытый текст

Терпеть не могу Россию24 и ко, но тут, в принципе, все подробно и достаточно беспристрастно расписано, как оно было, плюс интервью многих заинтересованных лиц.

#11455 2022-09-06 09:57:52

Анон

Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами

Читаю по треду ссылки с отзывами на этот Экстрим тайм - вот это распиздяй-контора! Директора задержали, насколько понимаю, а что ему могут вменить? Оказание услуг, не отвечающих требование безопасности? Или это гиду, которого спасли?
А никто не смотрел - удалось ли найти и арестовать владельцев турфирмы, у которых вот недавно шишига с туристами перевернулась на Каракольских озерах?

#11456 2022-09-06 10:14:14

Анон

Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами

Анон пишет:

Читаю по треду ссылки с отзывами на этот Экстрим тайм - вот это распиздяй-контора! Директора задержали, насколько понимаю, а что ему могут вменить? Оказание услуг, не отвечающих требование безопасности? Или это гиду, которого спасли?

Скорее всего.

Не знаю насчет Мищенко, но объявления о вакансиях гидов выглядели у Экстрим тайм так:

Цитата
В связи с увеличением спроса на рынке активного туризма открыты вакансии в команду Клуба путешественников Extreme Time 🌄 Репост приветствуется!

Ищем:
🔹 помощника гида в походы
🔹 гида в походы
🔹 гида на альпинистские маршруты
🔹 помощника гида на альпинистские маршруты

✔ Любишь горы?
✔ Энергичен и позитивен?⠀
✔ Готов помогать другим?
✔ Несешь ответственность за свои решения?⠀
✔ Умеешь играть в команде?

Об опыте минимальном и скиллах ни слова) Так что верю, что гидами могли быть и люди с минимальным опытом и квалификациями.

#11457 2022-09-06 10:16:38

Анон

Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами

Анон пишет:

Оказание услуг, не отвечающих требование безопасности?

Думаю, оказание услуг, не отвечающих требованиям безопасности и повлекшее смерть двух и более лиц по неосторожности.
И владельцу, и гиду.

#11458 2022-09-06 10:19:35

Анон

Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами

Какое-то "как умереть за много денег"

#11459 2022-09-06 10:19:55

Анон

Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами

К отметке 3300 поднимались сразу две поисково-спасательные группы. Сейчас сотрудники МЧС остаются на месте, чтобы принять решение об эвакуации тел погибших туристов, которые находятся на высоте 4158 метров. Всё станет ясно после уточнения прогноза погоды.
https://life.ru/p/1521583

Судя по видео и комментариям, погода пока хорошая.

Анон пишет:
Анон пишет:

Изначально было трое погибших, но за несколько дней умерли ещё 6 человек. В итоге, после того как скончался последний пострадавший Иван отправился вниз к домику, где его ждали Анастасия и Роман.

У гида крыша не уехала, интересно, пережить такое?

В шоке пока, наверное. На время все ресурсы организма направлены на выживание, а кукуха задвинута на задний план.

#11460 2022-09-06 10:20:45

Анон

Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами

Анон пишет:

Директора задержали, насколько понимаю, а что ему могут вменить? Оказание услуг, не отвечающих требование безопасности? Или это гиду, которого спасли?

Думаю, будет примерно так же, как у товарищей из Эльбруса: 238УК, т.е. "Производство, хранение, перевозка либо сбыт товаров и продукции, выполнение работ или оказание услуг, не отвечающих требованиям безопасности".
Но, имхо, пока рано еще говорить о их однозначной вине, слишком мало еще инфы о том, что произошло.

#11461 2022-09-06 10:28:54

Анон

Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами

Анон пишет:

Или это гиду, которого спасли?

Так этот гид вообще ни при чем, он позже пришел. Еще и двух туристов сам назад отвел, и то хорошо. А то всякое бывает, еще и своим ходом отправляют

#11462 2022-09-06 11:38:31

Анон

Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами

Анон пишет:

Какое-то "как умереть за много денег"

И веселье мчсникам устроить :bubu:

#11463 2022-09-06 12:26:06

Анон

Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами

Тела погибших при восхождении на камчатский вулкан Ключевская Сопка эвакуируют частным самолетом, сообщает МЧС. У пилота имеется допуск для работ на больших высотах. Планируется, что самолет вылетит 7 сентября, если позволят погодные условия.

Борт подлетит к высоте 4158 м, где находятся тела погибших. Из-за трудностей приземления на большой высоте тела могут быть подняты на борт с помощью лебедки. Также рассматривается вариант спуска тел погибших к домику вулканологов, расположенному на отметке 3300 метров.
https://www.rosbalt.ru/russia/2022/09/06/1972914.html

#11464 2022-09-06 12:28:23

Анон

Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами

Анон пишет:

Какое-то "как умереть за много денег"

Если бы это дело нормально регулировалось, это было бы даже честно: люди лезут в крайне опасные места и, в частности, заранее платят спасателям за то, чтоб туристов в случае чего из ебеней выковыривали. При этом туристам не худо бы полностью отдавать себе отчет в том, куда именно они лезут и какие могут быть последствия. Поэтом подписываемый договор должен включать в себя статистику смертей на этом маршруте, историю походов конкретного инструктора (места, последствия, выжившие или нет) и сведения о ближайших родственниках, которым следует доставить труп, то, что он него осталось, или сведения о месте, где турист самостоятельно убился, но выковыриванию оттуда не подлежит по причине заботы о здоровье непричастных. А не договор образца "С нашей компанией вы пойдете на чудесную прогулку под руководством наших самопровозглашенных опытных инструкторов, давайте сюда ваши деньги, мчс потом пусть государство платит, а мы сдрыснем".

#11465 2022-09-06 12:30:28

Анон

Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами

Анон пишет:

Тела погибших при восхождении на камчатский вулкан Ключевская Сопка эвакуируют частным самолетом, сообщает МЧС. У пилота имеется допуск для работ на больших высотах. Планируется, что самолет вылетит 7 сентября, если позволят погодные условия.

Самолет?
Не просто так у спасателей вертолеты, как бы.

#11466 2022-09-06 12:42:43

Анон

Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами

Анон пишет:

Результатов, я так понимаю, нет пока. Алимов сидит, ждет, в домашнем аресте ему отказано.

Спасибо за инфу.

#11467 2022-09-06 12:47:26

Анон

Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами

Анон пишет:

Из-за трудностей приземления на большой высоте тела могут быть подняты на борт с помощью лебедки.

На самолет, ага.

#11468 2022-09-06 12:52:54

Анон

Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами

А кого будут наказывать, если выяснится, что гиды все делали правильно, квалификация была достаточная, а случилась внезапная и непредвиденная погодная херня типа камнепада? Погода вот, по словам выживших, была хорошая. За что тогда сажать директира или гида?

#11469 2022-09-06 12:54:52

Анон

Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами

Особенно гида, который и первых двоих спустил, и потом пошёл наверх и пытался хоть что-то сделать. А в момент трагедии его даже рядом не было.

Отредактировано (2022-09-06 12:55:17)

#11470 2022-09-06 12:59:04

Анон

Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами

Анон пишет:

Смотря где.

В МО и НСО точно оно.

#11471 2022-09-06 13:02:34

Анон

Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами

Анон пишет:

А кого будут наказывать, если выяснится, что гиды все делали правильно, квалификация была достаточная, а случилась внезапная и непредвиденная погодная херня типа камнепада? Погода вот, по словам выживших, была хорошая. За что тогда сажать директира или гида?

Почему обязательно кого-то нужно наказать и посадить? Это тогда форс-мажор, за него никто ответственности не несет. В договорах обычно прописывают этот пункт, если мы про закон говорим.

Анон пишет:

Особенно гида, который и первых двоих спустил, и потом пошёл наверх и пытался хоть что-то сделать. А в момент трагедии его даже рядом не было.

Ну вон Букреев троих в буран спас, а на него всех собак повесили. Тут вообще не угадаешь, кому и за что прилетит, похоже.

#11472 2022-09-06 13:04:02

Анон

Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами

Анон пишет:

Особенно гида, который и первых двоих спустил, и потом пошёл наверх и пытался хоть что-то сделать. А в момент трагедии его даже рядом не было.

Так мы не знаем, что предшествовало трагедии. Может быть оба гида должны были всех спустить, или остаться в лагере, или вообще никуда не подниматься.

#11473 2022-09-06 13:16:05

Анон

Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами

Анон пишет:

Так мы не знаем, что предшествовало трагедии. Может быть оба гида должны были всех спустить, или остаться в лагере, или вообще никуда не подниматься.

Именно. Пока ничего не известно и нет рассказов самих выживших, остается только гадать. Ждать придется деталей.
Может это гиды: "погода плохая, прогноз плохой, надо пересидеть день", а клиенты начали "а мы деньги заплатили, веди прямо сейчас", а может и наоборот, клиенты: "что-то прогноз плохой, как думаете", а гиды "а, фигня, проскочим быстренько, давайте собирайтесь, успеем до бури".

#11474 2022-09-06 13:26:41

Анон

Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами

Анон пишет:

Может это гиды: "погода плохая, прогноз плохой, надо пересидеть день", а клиенты начали "а мы деньги заплатили, веди прямо сейчас"

Даже если так, ответственность все равно на гиде, он там главный

#11475 2022-09-06 13:29:21

Анон

Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами

Да, но если 10 человек стоят собранные и говорят, что пойдут сами, они в гугле видели, как надо, то что остается, кроме возглавить. Вопрос, было ли там так, конечно, но что что-то такое могло, я верю. Насмотрелся на туристов, все знающих лучше, как турист насмотрелся, если что, не проф солидарность,

Подвал форума

Основано на FluxBB, с модификациями Visman
Доработано специально для Холиварофорума