Холиварофорум

Не все, что говорят на Холиварке — правда!

Вы не вошли.

#1 2014-04-19 17:15:58

Анон

Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами

Тема для обсуждения разных происшествий с туристами.

Модерское мнение по поводу тематики треда
Ссылки по теме
Бинго героя треда

#11351 2022-09-05 18:13:58

Анон

Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами

Анон пишет:

А зачем тебе, чтобы натянуть ситуацию или ущемиться обо что-то?

Нет, мне всегда очень интересно, благодаря чему случаются такие чудесные спасения – удача, слепой рандом или какие-то действия самого человека или других людей, и если да, то к чему приводят хорошие намерения и к чему плохие)
Не увидела, что женщины было две, спасибо, анончики!

#11352 2022-09-05 18:15:48

Анон

Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами

https://www.nsktv.ru/news/proisshestviy … kamchatki/

Новосибирское туристическое агентство «Extreme Time», организовавшее восхождение на Ключевскую сопку, удалило всю информацию об этом туре. Спустя несколько часов после трагедии и ее широкой огласки в СМИ, компания «почистила» сайт и свою группу в социальной сети «ВКонтакте», полностью удалив какие-либо упоминания об организованном походе.

Тем не менее, на английской версии сайта информация о туре сохранилась, путешествие на Камчатку и восхождение на высший действующий вулкан Евразии обошлось альпинистам в 89 500 рублей.

#11353 2022-09-05 18:17:53

Анон

Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами

Анон пишет:

Сам ссылку на новость принес и сам же озадачен. За 2 дня гид в пургу успел подняться на 4 т.км, спуститься на 3,3т.км, затем подняться обратно и снова спуститься. Такое возможно? Допускаю, что новостной источник сам заблуждается (мы все сейчас гадаем, что там произошло), но гипотетически?

Как я понимаю, анон, он на начало истории уже поднялся на 3300, там встали лагерем для акклиматизации (и, возможно, оставить часть вещей, не нужных непосредственно для восхождения). Вот оттуда он поднялся на ~4000, спустился в лагерь, пошел на помощь группе наверху и потом спустился. За два дня это, наверное, норм.


PS т.е. два дня я считал бы от момента, когда они лагерем на 3300 встали, а не от начала подъема вообще

Отредактировано (2022-09-05 18:18:58)

#11354 2022-09-05 18:18:49

Анон

Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами

Анон пишет:

Новосибирское туристическое агентство «Extreme Time», организовавшее восхождение на Ключевскую сопку, удалило всю информацию об этом туре.

Вот я не понимаю, зачем это делать. Все равно все все помнят и видели. Такие действия как раз говорят о том, что фирма чувствует себя виноватой.

#11355 2022-09-05 18:19:25

Анон

Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами

Анон пишет:

Нет, мне всегда очень интересно, благодаря чему случаются такие чудесные спасения – удача, слепой рандом или какие-то действия самого человека или других людей, и если да, то к чему приводят хорошие намерения и к чему плохие)

Кмк, очень многое зависит от способности отказаться от вершины и независимости от чужого мнения. Ты заплатил большие бабки, долго ехал, потом долго поднимался, превозмогал, ещё немного - и вот она вершина. Повернёшь обратно - может быть, больше сюда не приедешь и никогда на неё не взойдёшь. И ещё остальные бодро говорят: да что там, взойдём, пошли!
Вот кто в такой ситуации может сказать "нет, ребята, вы как хотите, а я слабак и трус остаюсь в лагере" - у того шансов выжить больше.

#11356 2022-09-05 18:22:07

Анон

Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами

Анон пишет:

Нет, мне всегда очень интересно, благодаря чему случаются такие чудесные спасения – удача, слепой рандом или какие-то действия самого человека или других людей, и если да, то к чему приводят хорошие намерения и к чему плохие)

Мб тем двоим уже было не слишком хорошо, и они не стали подниматься, потому что физически не могли.

#11357 2022-09-05 18:27:22

Анон

Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами

Анон пишет:

Новосибирское туристическое агентство «Extreme Time», организовавшее восхождение на Ключевскую сопку, удалило всю информацию об этом туре. Спустя несколько часов после трагедии и ее широкой огласки в СМИ, компания «почистила» сайт и свою группу в социальной сети «ВКонтакте», полностью удалив какие-либо упоминания об организованном походе.

а в кэше гугла или яндекса не могла сохраниться страница с информацией?

#11358 2022-09-05 18:28:36

Анон

Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами

Анон пишет:

Нет, мне всегда очень интересно, благодаря чему случаются такие чудесные спасения – удача, слепой рандом или какие-то действия самого человека или других людей, и если да, то к чему приводят хорошие намерения и к чему плохие)

Однако ты интересовался судьбой только женщины, считая, что она одна. А не внегендерно и другими туристами.

#11359 2022-09-05 18:30:41

Анон

Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами

Анон пишет:

Вот я не понимаю, зачем это делать. Все равно все все помнят и видели. Такие действия как раз говорят о том, что фирма чувствует себя виноватой.

Степанова задержали уже, по новостям.

#11360 2022-09-05 18:32:14

Анон

Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами

Анон пишет:

Однако ты интересовался судьбой только женщины, считая, что она одна.

Ну да, одна женщина в компании мужчин выделяется. Был бы один мужчина в компании женщин, в первую очередь заинтересовалась бы им)

#11361 2022-09-05 18:32:40

Анон

Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами

Анон пишет:

Нет, мне всегда очень интересно, благодаря чему случаются такие чудесные спасения – удача, слепой рандом или какие-то действия самого человека или других людей

Не пошли ведь двое, мужчина и женщина. Чаще всего в таких случаях не идут вверх те, кто не может и либо сами понимают, что не дойдут, либо гиду удается объяснить что им нельзя идти.

#11362 2022-09-05 18:45:05

Анон

Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами

Анон пишет:

а в кэше гугла или яндекса не могла сохраниться страница с информацией?

А что это даст?

#11363 2022-09-05 18:51:44

Анон

Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами

Анон пишет:

А что это даст

А нафига вообще удалять?

#11364 2022-09-05 19:04:51

Анон

Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами

Анон пишет:

А нафига вообще удалять?

Хотели сделать вид, что я не я, и лошадь не моя? Аноны скажут, что это тупо, но я скажу, что вполне в их духе, организаторов от бога Наотъебиса.

#11365 2022-09-05 19:23:20

Анон

Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами

Мне кажется, что глупо рассуждать об опыте туристов т.к. наверняка почти у всех, кто в таких турах участвует, есть хоть какой-то. Вот те, которые плавать не умеют, те и не тонут. Тонут совсем другие. (С) Вечно начинаются причитания, что вот, были такие опытные, а такая трагедия. Это происходит по той причине, что места, которые такие туристы/альпинисты посещают, просто опасные. Происшествия неизбежны, никогда не совершить ни одной ошибки невозможно, всегда могут вмешаться погодные условия, резкое ухудшение самочувствия, травмы, оборудование подвело, дикие животные напали и т.д., и т.п. Это риск который должны учитывать все участники. Раздражает, что из-за желания людей пощекотать себе нервы, другие рискуют жизнью, тратят деньги и время на спасение.

#11366 2022-09-05 19:32:33

Анон

Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами

Анон пишет:

Новосибирское туристическое агентство «Extreme Time», организовавшее восхождение на Ключевскую сопку, удалило всю информацию об этом туре. Спустя несколько часов после трагедии и ее широкой огласки в СМИ, компания «почистила» сайт и свою группу в социальной сети «ВКонтакте», полностью удалив какие-либо упоминания об организованном походе.

Вот поэтому документы и арестовывают.

#11367 2022-09-05 19:37:43

Анон

Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами

Анон пишет:

компания «почистила» сайт и свою группу в социальной сети «ВКонтакте», полностью удалив какие-либо упоминания об организованном походе.

Очень мило. Надеюсь, что они все сядут.

Пора вообще за поисково-спасательные работы плату взымать. Бросить людей слишком жестоко, а вот достать и пусть всю поиски включая вертолет оплачивают. Если группа, то организатор. Может станут осторожней.

#11368 2022-09-05 19:39:53

Анон

Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами

Анон пишет:

Пора вообще за поисково-спасательные работы плату взымать. Бросить людей слишком жестоко, а вот достать и пусть всю поиски включая вертолет оплачивают. Если группа, то организатор. Может станут осторожней.

Везде для этого существует страховка. Давно пора вводить. И для рыбаков, которых со льдин снимают, тоже.

#11369 2022-09-05 19:40:31

Анон

Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами

Анон пишет:

Может станут осторожней.

Не. Не будут до последнего вызывать МЧС, скорее. А кто-то начнет бросать пострадавших.
Плюсую анону выше, нужна страховка, обязательная и принудительная, чтобы без нее даже альпинистские ботинки не продавали условно.

А вот рыбаки на льдинах пусть платят. Потому что в апреле рыбачить на льдине - это какое-то УО.

Отредактировано (2022-09-05 19:41:59)

#11370 2022-09-05 19:54:41

Анон

Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами

Анон пишет:

А вот рыбаки на льдинах пусть платят. Потому что в апреле рыбачить на льдине - это какое-то УО.

Можно подумать, коммерческий альпинизм - не УО.

#11371 2022-09-05 19:54:49

Анон

Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами

Анон пишет:

нужна страховка, обязательная и принудительная, чтобы без нее даже альпинистские ботинки не продавали условно.

в наших реалиях невозможно.

#11372 2022-09-05 20:00:35

Анон

Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами

Анон пишет:

в наших реалиях невозможно.

Почему? Опасные маршруты известны. Сделать обязательной регистрацию на восхождение и там же оформление страхового взноса. И не у коммерческой фирмы, а сразу у МЧС. За восхождение без регистрации - штрафы со всех участников.
И это будет гораздо надёжнее для самих туристов, чем потом выбивать страховые выплаты у компании, которая включит в договор 100500 пунктов мелким шрифтом "случай не является страховым, если был ветер, высота и вообще вы вышли из дома".

#11373 2022-09-05 21:02:35

Анон

Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами

Анон пишет:

А вот рыбаки на льдинах пусть платят. Потому что в апреле рыбачить на льдине - это какое-то УО.

Судя по количеству подобных видео - такое поведение - норма(

Скрытый текст

#11374 2022-09-05 21:04:15

Анон

Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами

Анон пишет:

Почему?

потому что всегда будут искать обходные пути, давать на лапу, а проверяющие будут смотреть сквозь пальцы.

Анон пишет:

Судя по количеству подобных видео

ппц их там целая толпа

Отредактировано (2022-09-05 21:06:01)

#11375 2022-09-05 21:05:24

Анон

Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами

Анон пишет:

Можно подумать, коммерческий альпинизм - не УО.

Давайте так, в целом весь этот туризм, который предлагает гражданам переть в чащобу, лезть на гору, нырять под воду - это гребаная русская рулетка. Тем не менее, это многомиллиардная индустрия во всем мире. Открываешь любую реальную историю про ренджеров/альпинистов/туристов на ютьюбе и видишь, как люди чуть не с младенцами прут в места в которых медведи (не забудьте спрятать еду и взять с собой спрей от медведей!), бешеные лоси, горные львы, которые не против закусить каким ребенком/маленькой женщиной, снег, дождь, потоп, ураган, обвал, лавина, крокодилы, бегемоты и зеленый попугай. Все в курсе и большинство ничего не смущает. Все думают, что конкретно их медведь не тронет и обвал не возьмет. Естественно, рано или поздно кого-то жрет медведь, заносит снегом, уносит рекой... Вот такое вот развлечение.

Подвал форума

Основано на FluxBB, с модификациями Visman
Доработано специально для Холиварофорума