Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
#1 2014-04-19 17:15:58
- Анон
Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами
Тема для обсуждения разных происшествий с туристами.
), на днях оказался просто в КОМБО-ситуации:
#11201 2022-09-04 20:24:14
- Анон
Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами
Вот мне странно, гид, который шел с погибшими не получил никаких травм, а тот, что кинулся на помощь из нижнего лагеря - сломал ногу.
#11202 2022-09-04 20:27:58
- Анон
Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами
Вот мне странно, гид, который шел с погибшими не получил никаких травм, а тот, что кинулся на помощь из нижнего лагеря - сломал ногу.
Ну, это горы, всякое бывает.
#11203 2022-09-04 20:36:16
- Анон
Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами
Вот мне странно
А мне странно другое. Сначала сорвался только один. Потом
05:50 Мск поступает информация о троих погибших клиентах и переломе ноги у второго гида. Остальные 5 клиентов находятся рядом и не пострадали.
То есть, погибли уже трое. Но остальные якобы вообще не пострадали.
09:05 Мск Мищенко подходит к пострадавшим. 4 погибших, 2 без сознания.
А потом хоба, уже шестеро пострадавших - еще один погиб и + 2 пострадавших.
Или инфа неверная, или что-то странное, они решили не дожидаться помощи, спускались и еще одна группа упала?
#11204 2022-09-04 21:22:47
- Анон
Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами
Анон пишет:Вот мне странно
А мне странно другое. Сначала сорвался только один. Потом
05:50 Мск поступает информация о троих погибших клиентах и переломе ноги у второго гида. Остальные 5 клиентов находятся рядом и не пострадали.
То есть, погибли уже трое. Но остальные якобы вообще не пострадали.
09:05 Мск Мищенко подходит к пострадавшим. 4 погибших, 2 без сознания.
А потом хоба, уже шестеро пострадавших - еще один погиб и + 2 пострадавших.
Или инфа неверная, или что-то странное, они решили не дожидаться помощи, спускались и еще одна группа упала?
Сначала, получается, погиб один, потом еще трое. Этих 4 погибших и нашел второй гид. Потом погиб один из тех, кто был без сознания. +пришедший на помощь гид сломал ногу. Сейчас там, выходит один без сознания, один со сломанной ногой (гид) и два непострадавших (гид и турист).
А от чего эти двое были без сознания - кто ж знает. Если поднялся штормовой ветер, мешающий вертолетам, то вангую переохлаждение.
Отредактировано (2022-09-04 21:23:28)
#11205 2022-09-04 21:45:05
- Анон
Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами
О сломанной ноге, вроде, говорили про гида, который был с основной группой.
Похоже, действительно, сорвались две связки по три человека: сначала связка, где один погиб и двое травмированы, без сознания, потом вторая связка целиком. Один из травмированных умер, потом второй.
Гид, возможно, пытался поймать первую сорвавшуюся связку где-то в конце падения, но не удержал и не удержался, поэтому упал с ними, сломал ногу (так как падал со сравнительно меньшей высоты), но за счёт его попытки удержать связку произошло некоторое торможение и в итоге один в связке погиб, а двое не разбились, но получили тяжёлые травмы.
У них суммарно было 12 человек, включая двух гидов. Два человека/туриста в лагере. То есть, на штурм пошли 8 туристов. Ждут помощи четыре человека - два гида (один из них с переломом) и два туриста. Соответственно, шестеро туристов погибли. Либо что-то случилось с кем-то из остававшихся здоровыми, либо умер второй травмированный/бессознательный.
Отредактировано (2022-09-04 21:48:16)
#11206 2022-09-04 21:54:00
- Анон
Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами
Анон пишет:Вот мне странно
А мне странно другое. Сначала сорвался только один. Потом
05:50 Мск поступает информация о троих погибших клиентах и переломе ноги у второго гида. Остальные 5 клиентов находятся рядом и не пострадали.
То есть, погибли уже трое. Но остальные якобы вообще не пострадали.
09:05 Мск Мищенко подходит к пострадавшим. 4 погибших, 2 без сознания.
А потом хоба, уже шестеро пострадавших - еще один погиб и + 2 пострадавших.
Или инфа неверная, или что-то странное, они решили не дожидаться помощи, спускались и еще одна группа упала?
В 5.50 сообщают о троих погибших и переломе у гида, который был наверху. Возможно,тут имеет место недопонимание по связи. Можно предположить, что сорвалась связка, об их гибели - три человека - доложили. А на базе решили, что три - это вместе с первым, погибшим ранее. В то время как фактически было уже четверо погибших. Возможно, про остальных не пострадавших додумали уже на базе, так как Мищенко добрался до упавших только к 9 часам и тогда же сообщили, что суммарно 4 погибших и 2 пострадавших/без сознания.
Отредактировано (2022-09-04 21:55:54)
#11207 2022-09-04 21:58:00
- Анон
Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами
Гид, возможно, пытался поймать первую сорвавшуюся связку где-то в конце падения, но не удержал и не удержался, поэтому упал с ними, сломал ногу (так как падал со сравнительно меньшей высоты)
Ногу сломал тот гид, который поднимался к пострадавшим, анончик, не тот который был с основной группой.
#11208 2022-09-04 22:06:22
- Анон
Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами
Анон пишет:Гид, возможно, пытался поймать первую сорвавшуюся связку где-то в конце падения, но не удержал и не удержался, поэтому упал с ними, сломал ногу (так как падал со сравнительно меньшей высоты)
Ногу сломал тот гид, который поднимался к пострадавшим, анончик, не тот который был с основной группой.
Откуда такая информация?
У них сказано: один из гидов (Мищенко) провожал двух туристов в лагерь; второй гид (Алабугин) повёл вверх основную группу.
В 5.50 сообщают о трех погибших и переломе ноги у второго гида (второй - смотрите выше - это как раз Алабугин, который был с группой наверху).
В это время из лагеря снизу к ним идёт Мищенко (вышедший сразу после информации о гибели первого туриста), который к 9 утра подходит к пострадавшим (явно ж он не на сломанной ноге три часа поднимался в гору).
Вероятно, тут тоже недопонимание между горой и базой, кто из них первый-второй гид, за счёт чего база сделала вывод, что перелом у Мищенко, о чем и сообщила вовне. Как было с 1 турист погиб, 3 туриста, 4 туриста.
Впрочем, оставим перелом гида, позже узнаем чей был.
Есть вероятность, что действительно поднимались тремя связками по три человека, две связки улетели. Пострадавшие вряд ли пострадали из-за переохлаждения так одновременно до бессознательности. А вот то, что они были в связке с первым погибшим, за счёт падения травмы итд, кажется логичным.
Возможно, как говорили ранее, сорвались все три связки - сначала связка, где один человек погиб и два пострадали, потом связка, где погибли все трое и потом связка гид+2 туриста, при этом гид сломал ногу.
Отредактировано (2022-09-04 22:25:33)
#11209 2022-09-04 22:21:00
- Анон
Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами
либо умер второй травмированный/бессознательный.
Да, сообщают, что умер второй пострадавший.
#11210 2022-09-04 22:59:03
- Анон
Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами
Откуда такая информация?
Во время подъёма один из гидов (Андрей Мищенко) спускается с двумя клиентами к лагерю на 3 300 м.
09:05 Мск Мищенко подходит к пострадавшим. 4 погибших, 2 без сознания.
У Андрея Мищенко сломана нога.
Ну вот же написано, Мищенко оставался внизу с меньшей группой и пошел наверх к пострадавшим.
#11211 2022-09-04 23:23:05
- Анон
Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами
Ну вот же написано, Мищенко оставался внизу с меньшей группой и пошел наверх к пострадавшим.
Он оставался внизу (вернее, спустился вниз), но при этом упоминается как "один из гидов", а не "второй гид". Как "второй гид" упомянут Алабугин.
И именно "второй гид сломал ногу" - формулировка в сообщениях.
Мищенко пошёл снизу наверх к пострадавшим. В 5.50 сообщают о гибели троих и переломе ноги у гида. В 9.05 Мищенко дошёл до пострадавших. Три часа на сломанной ноге шёл вверх по горе? Даже не буду спрашивать как он на сломанной ноге до 4200 при той погоде дошёл. Спрошу - зачем, чтобы что?
Полагаю, перелом, все же, у Алабугина. И "у Мищенко сломана нога" - информация не с горы, а от базы, которая тоже запуталась в первом-втором гидах и дала ошибочную информацию.
Отредактировано (2022-09-04 23:23:55)
#11212 2022-09-04 23:29:33
- Анон
Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами
Там, похоже, путаница в сообщениях, надо дождаться, пока туристов снимут с горы, и станет ясно, кто выжил, кто сломал ногу и что вообще произошло.
#11213 2022-09-04 23:34:29
- Анон
Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами
Там, похоже, путаница в сообщениях, надо дождаться, пока туристов снимут с горы, и станет ясно, кто выжил, кто сломал ногу и что вообще произошло.
Вот да.
То ли сообщения с горы идут с задержкой, то ли на базе путают, то ли все сразу - из-за чего непонятна последовательность событий.
#11214 2022-09-05 03:22:45
- Анон
Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами
Пока что попадалось такое:
На данный момент погибло уже 8 человек.
2 человека добрались до домика вулканологов на высоте 3300.
2 остаются на высоте 4000, включая человека со сломанной ногой.
#11215 2022-09-05 03:45:52
- Анон
Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами
Вертолет Ми-8 МЧС России со спасателями на борту вылетел в понедельник утром в район Ключевского вулкана, где при восхождении погибли восемь человек, сообщает краевое госучреждение "Центр обеспечения действий по ГО, ЧС и пожарной безопасности в Камчатском крае" (КГКУ "ЦОД").
"В зависимости от погодных условий будет предпринята еще одна (уже четвертая) попытка высадиться на допустимой высоте, с которой спасатели начнут восхождение", - говорится в сообщении.
В то же время наземная группировка на технике высокой проходимости прибыла в район вулкана на высоту 1 400 м. Личный состав Камчатского спасательного центра и поисково-спасательного отряда краевого управления МЧС России - всего 24 человека - разбивают там базовый лагерь для оказания, в случае необходимости, помощи спасателям, совершающим восхождение, и пострадавшим.
По данным МЧС, поисково-спасательная операция осложняется ветром, порывы которого на высотах достигают 15-20 метров в секунду.
И да, гид сообщил, что еще двое погибли. Пиздец какой-то
#11216 2022-09-05 03:46:44
- Анон
Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами
А полезли они туда в такую же погоду, как там сейчас, интересно?
#11217 2022-09-05 03:54:12
- Анон
Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами
Может, их высотная болезнь накрыла, читал, что такое бывает совершенно резко и внезапно, особенно, если начался отек легких или отек мозга, человек может умереть за сутки, если его срочно не спустить и не оказать медпомощь. А, может, и замерзли, ведь не были готовы несколько суток сидеть в таких условиях без еды и обогрева, хз, что у них с палатками.
Для меня в горах самое жуткое это: в случае пиздеца ты останешься один на один с природой, спасатели к тебе даже на вертолете не доберутся, не то, что пешком. Потеряться в лесу тоже не ахти, но там хоть дроны и вертолеты летают без помех.
#11218 2022-09-05 04:05:15
- Анон
Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами
Количество погибших увеличилось до восьми. Люди были промокшими, мы уже советовали гидам снять одежду с ранее погибших, но, к сожалению, люди не пережили ночь», — заявили агентству источники в правительстве края.
Из 12 человек шестеро погибли. Вчера ночью три человека спустились с вершины, то есть с высоты 4180 метров. Должны были вчера спасатели добраться на вертолете на высоту 3300 метров, где находится промежуточный лагерь. Сегодня выдвинулись наземные группы. От Петропавловска-Камчатского почти тысячу километров ехать с учетом лесных дорог. Вулкан с утра закрыт, и практически его не видно, подниматься туда небезопасно для самих спасателей. Сколько человек смогли сегодня выйти — столько и пошли. Сколько конкретно идет на подъем, спасатели пока не сообщают. Вулкан сложнейший, это не просто горочка, это даже не Эверест. Эверест по сравнению с Ключевской — просто прогулка. Здесь человек может провалиться, потому что вулкан живой. И скорее всего, на вулкане страшный снег идет. Людей, даже если они живы, могут не найти, потому что их просто занесет снегом. Это сборная солянка из туристов — от Москвы до Новосибирска. Основной костяк тургруппы был зарегистрирован в Новосибирске. Они шли от туристического клуба. Время август — сентябрь для Ключевского вулкана — это уже критический момент, опасный, потому что погода меняется резко.
Евгений Сиваев, главный редактор газеты «Камчатское время».
Вот вам и ответ про погоду.
#11219 2022-09-05 04:21:29
- Анон
Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами
Жуть какая. Быть все время на связи, но все равно не дождаться. Интересно, эти двое выживших - это гиды? Или гид и один из туристов? Как же должны быть счастливы те двое что спустились!
#11220 2022-09-05 04:53:40
- Анон
Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами
Время август — сентябрь для Ключевского вулкана — это уже критический момент, опасный, потому что погода меняется резко.
Ох дятлы((
Жалко.
#11221 2022-09-05 06:06:53
- Анон
Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами
Жуть какая. Быть все время на связи, но все равно не дождаться. Интересно, эти двое выживших - это гиды? Или гид и один из туристов? Как же должны быть счастливы те двое что спустились!
меня это больше всего в фильме Эверест торкнуло, как он там умирал в прямом эфире, а помощь тупо не могла дойти
#11222 2022-09-05 06:34:25
- Анон
Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами
Спасателям тоже хуево, наверное. Быть на связи, наблюдать за умиранием и не подобраться.
#11223 2022-09-05 07:29:46
- Анон
Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами
Быть все время на связи, но все равно не дождаться.
Группа Шатаевой тоже в прямом эфире погибала. Это и правда очень страшно.
#11224 2022-09-05 07:35:51
- Анон
Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами
Из 12 человек группы погибло 8.
Те двое, что остались внизу празднуют второе рождение(
Остался точно один гид - со сломанной ногой и еще кто-то, думаю, второй гид.
Просто пипец(((( Как жаль людей.
Думаю, вина на организаторах - не просчитали риски, в том числе погодные.
Я почитала про этот вулкан, он не супер сложный и высота не критичная совсем, но если там такая погода, то пиздец(
#11225 2022-09-05 08:03:05
- Анон
Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами
Я почитала про этот вулкан, он не супер сложный и высота не критичная совсем, но если там такая погода, то пиздец(
там основная проблема в том, что он "живой". То есть провалы, подъемы и пр. постоянно перемещаются. Плюс погода, да. И если там шел снег, то свежие провалы могло занести снегом.
+ ну и в кошках по засыпанному пеплом снегу и льду ходить - то еще удовольствие.
Отредактировано (2022-09-05 08:03:42)