Холиварофорум

Не все, что говорят на Холиварке — правда!

Вы не вошли.

#1 2014-04-19 17:15:58

Анон

Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами

Тема для обсуждения разных происшествий с туристами.

Модерское мнение по поводу тематики треда
Ссылки по теме
Бинго героя треда

#10201 2022-02-17 01:03:48

Анон

Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами

Анон пишет:

вообще не рядовое событие, так что шок понятен изначальный. а вот почему она так и не встала, это уже другой вопрос

А так она же питалась вместе с ними. Значит тоже была на истощении. Ну и вот...

#10202 2022-02-17 01:05:40

Анон

Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами

Анон пишет:

Просто ей повезло сохранить рассудок, а другим нет.

У нее одной тупо остались силы чтоб вообще уйти, у других нет. А ниже было потеплее, она и выжила.

#10203 2022-02-17 01:06:25

Анон

Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами

Анон пишет:

не еле ползли уже полудохлые, замерзающие, мокрые и голодные по горе в холод и ветер.

Тем не менее они до этого успешно поставили палатки, и ещё раз после того как их сорвало ветром, и собрали, и позавтракали, и вышли на маршрут и тд.  Так что до смерти Саши они нет, не умирали. Даже если было тяжело.

#10204 2022-02-17 01:07:36

Анон

Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами

Анон пишет:

Я такого не говорил.

Ты выставляешь поведение истощенных усталых людей, которые не в состоянии идти, как неадекватное.

#10205 2022-02-17 01:14:06

Анон

Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами

Анон пишет:

у неё участник группы умер, это вообще не рядовое событие, так что шок понятен изначальный. а вот почему она так и не встала, это уже другой вопрос

Вы тут все забываете, что Крысин ей был не просто участник группы, а практически воспитанник, он ходил с ней в походы лет десять, и тут был вместе с ней уже старшим. Близкий человек, короче.

#10206 2022-02-17 01:15:06

Анон

Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами

Анон пишет:

и позавтракали

Где ты завтрак нашел? Ни в одном описании от Вали его нет.

Анон пишет:

Так что до смерти Саши они нет, не умирали.

Да у нас Ванга в треде. Мб на сборы как раз остатки сил и ушли. Они там всего на 10 метров успели спуститься, когда Крысин начал падать.

#10207 2022-02-17 01:28:03

Анон

Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами

Анон пишет:
Анон пишет:

у неё участник группы умер, это вообще не рядовое событие, так что шок понятен изначальный. а вот почему она так и не встала, это уже другой вопрос

Вы тут все забываете, что Крысин ей был не просто участник группы, а практически воспитанник, он ходил с ней в походы лет десять, и тут был вместе с ней уже старшим. Близкий человек, короче.

да это пздц в любом случае. даже если реально у неё все были загнаны и истощены, это конечно мудачизм, но понятно же, что это скорее глупость и непонимание последствий, но никак не целенаправленное желание замучить всех до смерти.

#10208 2022-02-17 01:31:22

Анон

Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами

Анон пишет:

что очень профессионально для руководителя группы подростков в ебенях, но ладн

Там поводов достаточно. Начиная с того, что Крысин был женихом её дочери, продолжая тем, что одного из подростков по какой-то причине не отпустили с ней в поход, и заканчивая тем, что Вики с ней быть не должно, если бы не горячие просьбы её матери. И это только то, о чём мы немного знаем.

#10209 2022-02-17 01:35:31

Анон

Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами

Анон пишет:

С того что остальные сошли с ума и умерли на ровном месте, а она вела себя крайне рационально и успешно выжила?

Вела она себя примерно также, как остальные члены группы, но ей повезло и она выжила.

#10210 2022-02-17 01:37:48

Анон

Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами

Анон пишет:

Взять компас, карту, еду, одежды и идти сухой лесной зоной вниз по течению реки это рационально, да.

Она там в какой-то момент вообще умирать готовилась, но появились люди.

#10211 2022-02-17 01:44:36

Анон

Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами

Анон пишет:

Взять компас, карту, еду, одежды и идти сухой лесной зоной вниз по течению реки это рационально, да.

Так это она сделала уже после того, как отдохнула внизу и немного пришла в себя.

#10212 2022-02-17 02:27:59

Анон

Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами

Что-то спор по третьему кругу пошел

#10213 2022-02-17 05:16:09

Анон

Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами

Анон пишет:

по третьему

если бы. тридцать третьему.

В остальном - мгм. Если Крысин упал и Коровина осталась с ним, Валя сначала спустилась, Коровина позвала - все встали, Валя с Викой поднялась, потом с Викой спустилась, где Таня уже развернула тент, потом Валя опять поднялась к Коровиной, потом опять спустилась и пыталась поднять Тимура... Валя тупо больше всех двигалась.

#10214 2022-02-17 06:42:25

Анон

Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами

А не могло случиться так, что у вали была самая теплая одежда из остальных ? Раньше ведь в походы одевались кто во что горазд

Отредактировано (2022-02-17 06:43:09)

#10215 2022-02-17 08:35:23

Анон

Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами

Анон пишет:

А вот перепечатка этой статьи
https://mariannatravel.ru/chto-proizosh … gibel.html
с очень комментарием участника спасательной операции:

А. Ну после этого у меня вопросов не осталось. Спасибо, что внес.

Отредактировано (2022-02-17 08:35:38)

#10216 2022-02-17 09:41:26

Анон

Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами

Анон пишет:

Ещё один случай на природе.
Современные тайны
Таинственное исчезновение  Дэвида Гонсалеса
Брент Суонсер
3 ноября 2021 г.

Имхо, реально похоже на нападение пумы. Быстро схватила и утащила на дерево, он и пикнуть не успел. Слова матери, что она отвела глаза на секунду, надо умножать на десять - все так говорят, на самом же деле, могло пройти гораздо больше времени.
Конечно, есть вариант, что ребенок сам свернул с тропы. Но я не знаю, что должно отвлечь ребенка от печенья находящегося в машине)
В похищение вообще не верю.

#10217 2022-02-17 09:43:54

Анон

Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами

Анон пишет:

Конечно, есть вариант, что ребенок сам свернул с тропы. Но я не знаю, что должно отвлечь ребенка от печенья находящегося в машине)

Да что угодно. Услышал\увидел что-то необычное, интересное. Это же ребенок. Подумал, что ну это же всего три шага в сторону, а потом оказалось, что вовсе не три. И привет пиздец.

Отредактировано (2022-02-17 09:44:11)

#10218 2022-02-17 09:52:58

Анон

Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами

Анон пишет:

Подумал, что ну это же всего три шага в сторону, а потом оказалось, что вовсе не три.

но его же сразу начали искать, он не мог продраться через лес на такое расстояние, чтобы не был слышен голос. Или мать совсем пиздит про время, на которое моргнула.

#10219 2022-02-17 09:54:37

Анон

Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами

Анон пишет:

Или мать совсем пиздит про время, на которое моргнула.

Этого никогда нельзя исключать. Потому что мать, которая отпускает ребенка одного в месте, где его спокойно может утащить горный лев, какая-то странная. Ну или у нее есть запасной ребенок, если этого сожрут.

#10220 2022-02-17 10:22:46

Анон

Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами

Анон пишет:

А почему, собственно, ты доверяешь ей по этому пункту? У нее в двух версиях показания насчет их действий расходятся.

Да сто пудов, дева тоже поехала кукухой. Только у нее кукуха поехала в правильную сторону, если можно так сказать, включился инстинкт выживания и она начала бить лапками, спасая себя. И спаслась ведь!
Да, потом неделю молчала, несла ахинею, путалась во времени (и сейчас тоже путается), но живая и боль-мень здоровая.

#10221 2022-02-17 10:23:36

Анон

Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами

Анон пишет:

совсем пиздит про время, на которое моргнула.

О, этот момент очень расплывчатый. Сама она в итоге говорит "Секунда... Все подтвердят, что я хорошая мать своим детям. Это трагедия". Но если по разным источникам покопаться, то там уже идёт речь о минуте-2х. Что-то типа "мы разговаривали с мужем пару минут, а смотрим и сын пропал". Ещё интересна формулировка про фургон, который отъехал от кемпинга. Они не говорят "вот сын пошёл к машине, а через 5 минут фургон отъехал". Или через 10 мин. Везде пишется "отъехал примерно в то время". Максимально размыто. А ведь "через секунду сын пропал" это отсчёт времени ЧП. Они, поняв, что сына не видно тут же его искать кинулись. Ну и было бы тогда "бегу к машине, слышу звук фургона", получаем привязку по времени около минуты. Или" у машины не было, бегу к соседям, а потом ко вторым и там его нет, а тут фургон отъехал", получаем привязку по времени около 5 минут. Или "обыскали весь кемпинг, выскочил на тропу и обратно и тут фургон...", получаем примерно 20 мин-полчаса. Но этого нет и в помине. Просто" примерно в то время как сын пропал". Это же фургон и до пропажи тогда уехать мог. Интересно какой резон у властей был, что они так резко отвергли возможность похищения ещё в начале поисков.

#10222 2022-02-17 10:28:34

Анон

Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами

Анон пишет:

Потому что мать, которая отпускает ребенка одного в месте, где его спокойно может утащить горный лев, какая-то странная.

Слушай, ну я, допустим, вообще не понимаю, как в США туристы и кемпингисты выживают, потому что их нац.парки - это тупо кусок дикой природы со всеми животными, пума - это типа обычное явление. Я б обосрался вообще куда-то ехать так.
А это даже не ебеня, 99 миль от Лос Анджелеса (ну, я правда "ебеня" считаю по российским меркам)
Гуглокарта, место лагеря
Сайт кемпинга

#10223 2022-02-17 10:34:35

Анон

Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами

Ещё интересно, что ключи от машины не нашли в итоге, те, которые мальчику дали. Логично, что раз 50 метров до машины, то он держал их в руке (вряд ли же в брюки положил). И напади на него пума, то выронил бы их или сразу или когда она его потащил. Печенье нетронутое как раз потому сразу и не обнаружили, что у взрослых теперь ключей не было.
Ещё там подчёркивается, что следов борьбы никаких не было, ни крови, ни обрывков одежды. И следов от лап зверя тоже не было, иначе все бы всполошились. Пума прилетела по воздуху? Если стоянка машин там, например, асфальтовая, то подходы к ней все равно же природные. Тропа, песок, земля, трава. 9 лет это очень большой ребёнок. В среднем 1.2-1.3 метра рост у таких детей. Остались бы следы его волочения. По ним бы и нашли.

Из чего конечно получается, что если и правда пума, то ни о какой секунде речи не идёт. Если бы пума похитила бы мальчика за эту секунду со стоянки, то следы бы были.
Значит мальчик успел уйти куда-то и вот там на него зверь и напал.

#10224 2022-02-17 10:42:18

Анон

Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами

фото кемпинга Ханна Флэт

Т.е. место для машины находится на специальной асфальтовой дорожке, но очень близко к палатке и прямо среди деревьев. Палатка-машина, палатка-машина, парами. Я, когда статью читал, совсем иначе представлял. Думал, что машины на общей парковке.

Отредактировано (2022-02-17 10:49:29)

#10225 2022-02-17 10:48:18

Анон

Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами

Что-то мне память сигнализирует, что кажись, именно про случай Гонсалеса говорилось о том, что в районе поисков некие туристы видели большого человека, несущего мальчика. Мальчик не вырывался, никак не выдавал своего неудовольствия и они попросту не придали этому значения. А потом увидели листовку о поисках и признали в пропавшем того мальчика, которого видели. Но хоть видели и в районе поисков, но как-то сильно в стороне и местные власти ничего не стали делать для проверки этого свидетельства, мол, это пропажа на природе, а не похищение, поэтому не выдумывайте нам тут.

Отредактировано (2022-02-17 10:48:42)

Подвал форума

Основано на FluxBB, с модификациями Visman
Доработано специально для Холиварофорума