Холиварофорум
Вы не вошли.
#1 2014-04-19 17:15:58
- Анон
Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами
Тема для обсуждения разных происшествий с туристами.
), на днях оказался просто в КОМБО-ситуации:
#10126 2022-02-16 23:39:24
- Анон
Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами
Так где это можно прочесть-то? В интернете только ее картина событий утром 5 августа и кратко ее последующего выживания.
Анон, отлистай назад страниц на десять-пятнадцать, там где-то были статьи с ее интервью. Не могу я сейчас в два часа ночи их искать, глаза уже не видят. (
#10127 2022-02-16 23:39:27
- Анон
Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами
Мне всегда интересно, откуда берется такая неправильная информация?
Здесь может быть терминологическая путаница как с "замерзанием насмерть" и "смертью от переохлаждения". Один сказал на языке канцелярита, второй его неверно понял.
#10128 2022-02-16 23:41:11
- Анон
Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами
Кстати до пресловутой вершины Ретранслятор (Третранс) где вроде как произошла трагедия, от Мурино аж 80 км будет. Но.
Похоже это тиражируемая ошибка, что трагедия была на Ретрансляторе. Трагедия была МЕЖДУ вершиной Ягодный Гольц (70 км от Мурино) и вершиной Ретранслятор.
А на Ретранслятор уже одна Валентина дошла.
#10129 2022-02-16 23:42:13
- Анон
Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами
Кстати, версия про загнанность, подтверждаемая спасателем, косвенно дезавуирует версию про сборы "золотого корня".
Ну почему? Если у них был день, когда они не шли - вот и собрали. Читала, что у нее в рюкзаке был большой пакет с корнем.
Прочитала про этого парня, который первым погиб - как он нес тяжести, у всех собрал в свой рюкзак. 
Я впервые эту информацию встречаю. Чет так расстроилась((
Отредактировано (2022-02-16 23:43:23)
#10130 2022-02-16 23:45:50
- Анон
Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами
Здесь может быть терминологическая путаница как с "замерзанием насмерть" и "смертью от переохлаждения". Один сказал на языке канцелярита, второй его неверно понял.
Кмк, замерзание насмерть и переохлаждение перепутать гораздо проще, чем "грязные, скомканные и в воде" перепутать с "чистые, расправленные и на камушке" 
#10131 2022-02-16 23:48:18
- Анон
Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами
Эта Коровина такое чувство злости и недоумения вызывает.
Да их хватало, этих Коровиных. Их даже сейчас в достатке. Но пока трагедии не случилось, никого это не ебёт. В случае Коровиной, может быть, не ебало бы даже после трагедии, если бы она сама не дала слабину и погиб только Саша.
#10132 2022-02-16 23:49:41
- Анон
Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами
2. После этого все, кроме Валентины, натурально сошли с ума и начали совершать самоубийственные действия.
А почему, собственно, ты доверяешь ей по этому пункту? У нее в двух версиях показания насчет их действий расходятся.
#10133 2022-02-16 23:51:06
- Анон
Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами
Мне всегда интересно, откуда берется такая неправильная информация?
ИМХО, иногда это начинается с элементарной ошибки от незнания каких-то реалий и автоматического проецирования своих представлений как единственно верных или невнимательности (тупо не на то фото посмотрели, например), а иногда — с чьего-то желания (намеренного или неосознанного) добавить какой-то таинственности, накрутить якобы несостыковок и привлечь публику к обсуждению такой вот загадки. А потом уже и концов не найдёшь, кто ж это первый ляпнул, потому что многие будут просто повторять.
Кажется, в этом же треде рекали книгу, автор которой разбирал легенды про Бермудский треугольник. Ну, там не про туризм, конечно, но сам принцип — в начале каждой истории приводился усреднённый вариант того, как она подаётся во всяких статьях, а потом шёл авторский разбор. Условно: «совершенно новое судно с очень опытной командой в условиях идеальной погоды внезапно исчезло! расследование не дало результатов! чиновники развели руками и признались, что это всё необъяснимо!», а в реальности там было судно, которое уже на металлолом давно пора, команда из недавно набранных молодых ребят во главе с не раз уже косячившим капитаном, на море в том районе был шторм, в который попало ещё судно-другое, но им повезло дотянуть до берега и обойтись ремонтом, а комиссия сделала ряд логичных выводов, которые чиновники и озвучили.
И там дофига такого, почти что каждая первая история. Потому что первый вариант жуткий и таинственный, а второй тоже жуткий, конечно, но такого интереса не вызовет.
#10134 2022-02-16 23:51:22
- Анон
Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами
Да может, кто и поехал здоровьем. Просто ему было отказано в праве ходить с Коровиной.
Ту же Вику она взяла буквально под давлением викиных родителей.
Причем, что интересно, она до того уже ходила с Коровиной в поход, но там была такая формулировка, уже не помню точно, что в походе она показала себя как слабый человек и второй раз Коровина ее брать не хотела из-за этого. Вот и понимай как хочешь - то ли правда не подходила для походов девушка, то ли Коровина ее еще первый раз так загнала, как всех загоняла.
#10135 2022-02-16 23:53:26
- Анон
Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами
А почему, собственно, ты доверяешь ей по этому пункту? У нее в двух версиях показания насчет их действий расходятся.
Потому что в целом всё сходится: усталые, голодные, замёрзшие и впавшие в истерику. Дранон
#10136 2022-02-16 23:54:34
- Анон
Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами
Анон пишет:2. После этого все, кроме Валентины, натурально сошли с ума и начали совершать самоубийственные действия.
А почему, собственно, ты доверяешь ей по этому пункту? У нее в двух версиях показания насчет их действий расходятся.
А в чём именно расхождение?
Я доверяю в ОБЩИХ чертах.
Не конкретно "ровно во столько-то такой-то стал совершать ровно то-то".
А в целом "начали совершать панические самоубийственные действия".
Что в общем подтверждается картиной, обнаруженной спасателями: люди раскиданы по голому склону в лёгкой одежде и босиком.
Т.е. установленный факт: не только не спасались, а даже наоборот.
#10137 2022-02-16 23:58:17
- Анон
Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами
Потому что в целом всё сходится: усталые, голодные, замёрзшие и впавшие в истерику. Дранон
А при чем здесь голод, усталость и замерзшесть? С этим вроде вопросов нет.
А с истерикой всех разом там как раз расхождения в показаниях. В одной парень закатался в спальник, в другой как раз выпинал Валю спускаться и пытался еще кому-то помочь.
#10138 2022-02-17 00:01:32
- Анон
Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами
Причем, что интересно, она до того уже ходила с Коровиной в поход, но там была такая формулировка, уже не помню точно, что в походе она показала себя как слабый человек и второй раз Коровина ее брать не хотела из-за этого.
Да и по поводу Дениса и молодого человека, которого он в этом походе заменил, тоже интересно. Почему того молчела родители не отпустили? Просто не любили всю его походную деятельность, считали, что у него есть более важные занятия, чем этот поход, или всё же Коровиной не доверяли?
#10139 2022-02-17 00:03:31
- Анон
Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами
В одной парень закатался в спальник, в другой как раз выпинал Валю спускаться и пытался еще кому-то помочь.
Я не вижу здесь никаких противоречий. Он мог сначала закататься в спальник, а потом выпиннывать Валю. Или не Валю, а Таню, рядом с которой его потом нашли. А уже потом Вале, у которой у самой ехала крыша от происходящего, стало казаться, что он спасал её.
#10140 2022-02-17 00:03:48
- Анон
Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами
Анон пишет:Потому что в целом всё сходится: усталые, голодные, замёрзшие и впавшие в истерику. Дранон
А при чем здесь голод, усталость и замерзшесть? С этим вроде вопросов нет.
А с истерикой всех разом там как раз расхождения в показаниях. В одной парень закатался в спальник, в другой как раз выпинал Валю спускаться и пытался еще кому-то помочь.
Не сказать чтоб прям принципиальное расхождение. Мог и в спальник завернуться и ее вниз отправлять.
#10141 2022-02-17 00:05:30
- Анон
Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами
Он мог сначала закататься в спальник, а потом выпиннывать Валю
#10142 2022-02-17 00:07:05
- Анон
Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами
Мог и в спальник завернуться и ее вниз отправлять.
"Денис спрятался за камни и залез в спальник".
Вообще читается так, будто он ушел и там окуклился. А не отправлял кого-то куда-то.
#10143 2022-02-17 00:08:21
- Анон
Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами
Да там очень жирные расхождения. В одном случае пара человек начинает творит какую-то хрень, в другом у всех внезапно кровь, пена, все падают и умирают.
«5 августа, 10 часов утра. Пришел Крысин сказал, что они намокли и замерзают. (Откуда и куда пришел Крысин, неясно. Возможно из палатки в палатку? – автор). Шел снег, ориентиров не видно. Собрали рюкзаки и стенкой стали спускаться вниз. Прошли метров 10, стал падать Крысин. Стали его поднимать. Он падал снова. Возле него осталась Коровина. Остальным дала команду спускаться вниз. Но почти сразу остановила группу и попросила подняться за ней кому-нибудь. Таня достала тент и остальные укрылись им. Я поднялась к Коровиной. Глаза у Саши были огромные. Безразличный взгляд. Коровина нащупала пульс и сказала, что сердце не бьется. Попросила утащить Вику вниз. Я поднялась к той, а она меня укусила. Я утащила ее до остальных. Татьяна стала биться головой о камни. Денис спрятался за камни и залез в спальник. Подползла к Коровиной, а та не дышала. Пыталась поднять Тимура. Когда поняла, что никто не двигается, стала спускаться вниз до деревьев. Оделась и легла в спальник, укрылась тентом. Утром поднялась вверх, увидела Таню на камнях, Дениса, Тимура, Вику. Выше – Сашу и Коровину. Никто из них больше не воскрес».
- Ни в коем случае! На вершине было очень холодно. Раннее утро. Мы спали. Коровина нас разбудила, велела собрать вещи и спускаться в ущелье. Она пыталась нас спасти. Просто не успела. Ветер был такой сильный, что мы сползали вниз, а не шли. Вдруг Саша упал. У него пошла пена изо рта. Коровина села рядом, обняла его, и все. Больше не вставала. И такой дурдом начался. Причем я не понимаю до сих пор, сколько это длилось по времени. Как фильм ужасов. Все падают, у всех кровь, пена изо рта, из носа кровь течет.
- Как ты спаслась?
- Меня спас Денис Швачкин. Он меня пинал и говорил: «Ползи вниз». Я спустилась. А он не дошел. Я залезла в спальник и провалилась в сон. Или не сон, а забытье. Я не знаю. Очнулась утром. Поднялась наверх.
- Надеялась, что кто-то жив?
- Нет. Я видела, что они все умерли. Я поднялась, чтобы взять карту и компас. Еще закрыла каждому глаза.
Кстати, и в первой версии истерика не у всех, а у Вики и Тани. Денис залез в спальник - ну мб пытался согреться. Про Тимура сказано, что его Валя пыталась поднять, мб он тоже сознание потерял. Хз, как аноны успели навоображать себе массовую истерику, когда истерят максимум 2 девочки из группы, остальным кроме Вали тупо плохо.
Отредактировано (2022-02-17 00:11:59)
#10144 2022-02-17 00:08:39
- Анон
Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами
Вообще читается так, будто он ушел и там окуклился.
Окуклился, пришёл в себя, вылез, пошёл помогать.
#10145 2022-02-17 00:09:37
- Анон
Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами
Он мог сначала закататься в спальник, а потом выпиннывать Валю.
Гусеничкой прыгал? Или я чего-то не знаю о спальниках.
#10146 2022-02-17 00:12:06
- Анон
Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами
Вот тоже кстати.
Коровина нас разбудила, велела собрать вещи и спускаться в ущелье. Она пыталась нас спасти.
и
Пришел Крысин, сказал, что они намокли и замерзают. Шел снег, ориентиров не видно. Собрали рюкзаки и стенкой стали спускаться вниз в сторону долины Снежная.
#10147 2022-02-17 00:12:15
- Анон
Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами
Ещё один случай на природе.
Современные тайны
Таинственное исчезновение Дэвида Гонсалеса
Брент Суонсер
3 ноября 2021 г.
Одними из самых неотложных и трагических таинственных исчезновений являются случаи с детьми. 31 июля 2004 года 9-летний Дэвид Гонсалес со своей семьей разбили лагерь в кемпинге Hanna Flat в районе Биг-Беар национального леса Сан-Бернардино в Северной Калифорнии. В какой-то момент, примерно в 8 утра, Дэвид попросил у матери ключи от машины, чтобы пойти за коробкой печенья, которое он хотел съесть. Мать дала ему ключи и смотрела, как он направляется к машине, которая находилась всего в 50 метрах. В этот момент мать утверждает, что она на мгновение отвернулась, чтобы отвести взгляд, и что, когда она оглянулась, Дэвида уже не было. Когда беглый осмотр местности не выявил следов мальчика, связались с властями. Его мать сокрушалась: «Секунда — это вечность. Свидетели расскажут вам, Я хорошо забочусь о своих детях… Это была трагедия». И так развернется причудливое исчезновение невинного ребенка в пустыне, окруженное странными подсказками и не ближе к разгадке сейчас, чем тогда.
Вскоре выяснилось, что коробка с печеньем, которую хотел Дэвид, все еще была в машине, а это означало, что он так и не добрался до места назначения, но ключей не было. Все это произошло в течение нескольких минут, и его родители были озадачены. Команда из более чем 200 человек в округе Сан-Бернардино тщательно прочесала лес в поисках Гонсалеса, не найдя ни следов мальчика, ни признаков борьбы, вообще ничего, что указывало бы на то, что он вообще когда-либо был там. Ничего такого. Даже после девяти дней интенсивных поисков ничего не было найдено, никто в кемпинге не видел его и не мог дать никакой дополнительной информации, и никто не имел ни малейшего представления о том, что происходит. Мать Дэвида вспомнила, как примерно во время исчезновения слышала звук удаляющейся машины (по другим данным видела бежевый фургон отъезжающий из кемпинг). Но власти решили, что не было убедительных доказательств того, что мальчика похитили. В ходе 9-дневного обыска в этом районе не было обнаружено никаких следов мальчика, ни крови, ни каких-либо других признаков борьбы с нечестной игрой, ни обрывков одежды, и он, казалось, исчез из жизни. Единственной подсказкой, которая обнаружилась, были свидетели, которые утверждали, что видели мальчика, идущего по дороге возле лагеря вскоре после его исчезновения, но на этом все.
Отредактировано (2022-02-17 00:13:46)
#10148 2022-02-17 00:12:18
- Анон
Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами
"Денис спрятался за камни и залез в спальник".
Вообще читается так, будто он ушел и там окуклился. А не отправлял кого-то куда-то
Как-то что-то... Вы оперируете слишком точной точностью для таких обстоятельств. Кто там что запомнит точно последовательно, особенно если спрашивать спустя кучу лет?
Мне кажется довольно понятным, что сперва он мог её (и других) подгонять, и сам ещё мог соображать, а потом уползти и заснуть без сил и замёрзнуть
Опять же это всё не за пять минут было
Понятно, что в эти сутки делали разное с переменным успехом
Та де Таня ставила палатку/тент
#10149 2022-02-17 00:12:30
- Анон
Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами
Гусеничкой прыгал? Или я чего-то не знаю о спальниках.
Вот вам наглядный пример, как возникают нездоровые сенсации.
#10150 2022-02-17 00:12:36
- Анон
Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами
Окуклился, пришёл в себя, вылез, пошёл помогать.
Вышел из себя, упал, умер. Угу.