Холиварофорум
Вы не вошли.
#1 2014-04-19 17:15:58
- Анон
Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами
Тема для обсуждения разных происшествий с туристами.
), на днях оказался просто в КОМБО-ситуации:
#10101 2022-02-16 21:27:48
- Анон
Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами
#10102 2022-02-16 21:29:02
- Анон
Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами
Версия, что они бродили кругами, а во время поисков скорее всего сидели где-то в реке в пределах слышимости поисковиков.
Анончик, а как объясняют, что они молчали тогда? Если в пределах слышимости, могли бы орать.
#10103 2022-02-16 21:34:34
- Анон
Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами
Анончик, а как объясняют, что они молчали тогда? Если в пределах слышимости, могли бы орать.
Они где-то внизу были, скорее всего в русле реки, их было не видно из-за растительности и не слышно из-за шума реки.
#10104 2022-02-16 21:46:26
- Анон
Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами
Они где-то внизу были, скорее всего в русле реки, их было не видно из-за растительности и не слышно из-за шума реки.
Бедные родители - понимать, что помощь была так близко. 
#10105 2022-02-16 21:53:06
- Анон
Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами
Или какая-то ошибка в расчётах, или это не дети, а терминаторы.
Анон, ну глянь по карте этого самого Хамар-Дабана. Известно, откуда вышли, известно, где остались. И маршрут, в общем-то, известен. Так какой там километраж получается?
Отредактировано (2022-02-16 21:53:18)
#10106 2022-02-16 22:32:53
- Анон
Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами
Анон пишет:Аноны, а что-то свежее есть по, собственно, делу тех самых голландских туристок из Панамы?
Книжка вышла, но давно так вышла. Версия, что они бродили кругами, а во время поисков скорее всего сидели где-то в реке в пределах слышимости поисковиков.
Для меня интересным и новым фактом была уточненная инфа про шорты одной из девушек (Крис же?). Оказывается ни на каком камне они не лежали, и уж тем более не были аккуратно расправлены. Их нашли в водах речки, прибившиеся к сучку что ли или коряге. Скомканные, грязные, фотки прилагались. А столько версий от этого кусочка мозаики строилось, столько догадок...
#10107 2022-02-16 22:56:36
- Анон
Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами
Анон, ну глянь по карте этого самого Хамар-Дабана. Известно, откуда вышли, известно, где остались. И маршрут, в общем-то, известен. Так какой там километраж получается?
Ну вот смотри, от Мурино до Лангутайского перевала по карте 38 км по тропе. Это 10 часов пути - и не по асфальту, даже если тропа популярная и набитая.
После этого днёвка и ещё один рывок на 40 км с восхождениями, сбросом и набором высоты - это безумие. Даже в хорошую погоду. Я понимаю, что они это реально прошли ногами и с грузом. Но я считаю, что они ебанулись задолго до 4 августа. Ещё когда маршрут планировали.
Заодно понял, почему в нашем турклубе бытовала фраза "туризм - не бег с мешком".
#10108 2022-02-16 22:57:47
- Анон
Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами
Анон пишет:Или какая-то ошибка в расчётах, или это не дети, а терминаторы.
Анон, ну глянь по карте этого самого Хамар-Дабана. Известно, откуда вышли, известно, где остались. И маршрут, в общем-то, известен. Так какой там километраж получается?
Получилось 70+ км минимум, основываясь на траектории по карте из этой статьи:
http://baik-info.ru/friday/2010/41/008001.html
Правда там пишут про 5-6 дней и не пишут про днёвку.
Но 6 никак не могло получиться, если они по той же статье приехали в августе и уже утром 5-го трагедия. 4 дня максимум. По вики старт 2 августа, значит 3 ходовых. Думаю, днёвки всё же не было, это перебор.
А вот перепечатка этой статьи
https://mariannatravel.ru/chto-proizosh … gibel.html
с очень комментарием участника спасательной операции:
#10109 2022-02-16 23:01:21
- Анон
Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами
Нашёл интересную статью.
В апреле 2017 года Джейкоб Грей въехал на велосипеде во время ливня в Олимпийский национальный парк штата Вашингтон и исчез. Велосипед и походное снаряжение 22-летнего парня были обнаружены недалеко от реки Сол Дык, но в остальном от него не осталось и следа. Несколько месяцев поисково-спасательных операций ничего не выявили.
Тайна привлекла внимание журналиста Джона Биллмана, который занимается расследованием «пропавших без вести в диких местах» с конца 90-х годов. Как он пишет в «Холодном исчезновении: в поисках пропавших без вести в диких землях Северной Америки» (Grand Central Publishing), вышедшем во вторник, большинство исчезновений легко объяснить — переохлаждение, падения, лавины, съеденный горным львом и т. д. — но Биллман долгое время увлекался случаями, которые «бросают вызов общепринятой логике. . . пресловутые случаи исчезновения без следа, которые случаются гораздо чаще (и намного ближе к вашему заднему двору), чем почти кто-либо думает».
По данным NamUs (Национальной системы пропавших без вести и неизвестных лиц), ежегодно в США пропадает более 600 000 человек. Каждый год от 89 до 92 процентов пропавших без вести людей находят живыми или умершими. Но сколько из них исчезает в дикой природе, неясно. Ни Министерство внутренних дел, курирующее Службу национальных парков, ни Служба лесного хозяйства США при Министерстве сельского хозяйства не отслеживают ситуацию.
Как ни странно, самая достоверная информация о пропавших без вести людях поступает от охотников за йети. В 2011 году Дэвид Паулидес, основатель организации North America Bigfoot Search, запустил базу данных об исчезновениях в дикой природе, которые произошли при «загадочных обстоятельствах». Согласно его исследованиям, по меньшей мере 1600 человек, плюс-минус, в настоящее время пропали без вести где-то в Соединенных Штатах.
Отредактировано (2022-02-16 23:15:27)
#10110 2022-02-16 23:03:32
- Анон
Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами
В общем группа была истощена и переохлаждена. Единственное странное, почему у всех агония (?) началась одновременно. На этот вопрос отвечает Ален Бомбар:
"Жертвы легендарных кораблекрушений, погибшие преждевременно, я знаю: вас убило не море, вас убил не голод, вас убила не жажда! Раскачиваясь на волнах под жалобные крики чаек, вы умерли от страха"
То бишь когда умер единственный взрослый мужчина группы, то остальные (кроме Валентины) , женщины и тинейджеры, от этого впали в панику, и это в сочетании с холодом и истощением, их убило.
Отредактировано (2022-02-16 23:05:13)
#10111 2022-02-16 23:05:58
- Анон
Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами
Блин, чем больше читаю про ребят, тем сильнее ругаю Коровину эту.
Считаю, что вина исключительно ее и очень жаль, что ее публично не осудили.
Да, выше анон мне ответил, что республиканская комиссия признала ее вину, но, как я понимаю, все это прошло незаметно для широких масс читателей.
#10112 2022-02-16 23:10:04
- Анон
Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами
А прикиньте, если не было выжившей участницы, сейчас бы очередной Ракитин или Берёзкин ваял бы тома на тему "на Хамар-Дабане всех убили американские атомные диверсанты секретными шпионскими методами". И это бы считалось "наиболее вероятной версией" - куча народу верит в ракитинский бред, сам таких встречаю.
#10113 2022-02-16 23:10:14
- Анон
Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами
По данным NamUs (Национальной системы пропавших без вести и неизвестных лиц), ежегодно в США пропадает более 600 000 человек.
Сюда как-то вносили карту с пометками, где и в каком количестве пропадают люди на территории страны. А к этой карте прилагалась карта известных пещерных систем на той же территории. Сравнение было очень показательным )
#10114 2022-02-16 23:13:38
- Анон
Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами
Блин, чем больше читаю про ребят, тем сильнее ругаю Коровину эту.
Мне странно, что у нее при таком подходе раньше не случился труп или тяжело больной/травмированный в походе. Хотя... принимая во внимание некоторых сейчас водящих группы долбоебов, которым продолжают верить и с ними ходить, несмотря на их вопиющее и подтвержденное свидетелями свиноёбство, может и были. Просто в 90 это не фиксировали.
#10115 2022-02-16 23:15:59
- Анон
Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами
Единственное странное, почему у всех агония (?) началась одновременно.
Если ты про пену изо рта и кровь из носа, то я уже говорил, что Валентина могла их просто додумать позже, потому что на деле очень смутно помнит, что случилось в промежутке между тем как первый парень упал и тем, как она оказалась ниже всех.
#10116 2022-02-16 23:21:02
- Анон
Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами
Мне странно, что у нее при таком подходе раньше не случился труп или тяжело больной/травмированный в походе.
Да может, кто и поехал здоровьем. Просто ему было отказано в праве ходить с Коровиной.
Ту же Вику она взяла буквально под давлением викиных родителей.
А что никто не связал ухудшения здоровья и методы Коровиной - ну так подростки же, а родители поди еще и корили его, мол, видишь, какой ты хлипкий, с банальным походом не справился. Сейчас же надеяться на то, что люди выступят и что-то расскажут - ну вон, выжившая Валя яркий пример того, как воспоминания искажаются со временем. "Все у нас было отлично, ели досыта, спали без просыпа и вдруг все упали и больше не воскресли..."
#10117 2022-02-16 23:28:04
- Анон
Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами
Оказывается ни на каком камне они не лежали, и уж тем более не были аккуратно расправлены. Их нашли в водах речки, прибившиеся к сучку что ли или коряге. Скомканные, грязные, фотки прилагались.
Мне всегда интересно, откуда берется такая неправильная информация? Просто это же надо, чтоб кто-то сказал именно про чистые разложенные шорты, инфа сотка, мамой клянусь. Откуда эти чистые шорты вообще выползли, если на самом деле их нашли грязными и в воде?
Кстати, с Баховым было похоже. Кричали, что "кроссовки как новенькие, это подозрительно!", а потом выложили фотографии этих какновеньких, грязных и позеленевших.
#10118 2022-02-16 23:30:27
- Анон
Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами
Все у нас было отлично, ели досыта, спали без просыпа и
А где она так говорит?
Отредактировано (2022-02-16 23:30:38)
#10119 2022-02-16 23:32:13
- Анон
Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами
Мне всегда интересно, откуда берется такая неправильная информация? Просто это же надо, чтоб кто-то сказал именно про чистые разложенные шорты, инфа сотка, мамой клянусь. Откуда эти чистые шорты вообще выползли, если на самом деле их нашли грязными и в воде?
Кстати, с Баховым было похоже. Кричали, что "кроссовки как новенькие, это подозрительно!", а потом выложили фотографии этих какновеньких, грязных и позеленевших.
Самому интересно. И да, кроссовки очень показательный случай.
#10120 2022-02-16 23:33:11
- Анон
Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами
А где она так говорит?
Да собственно, везде. Даже в 1993 году, когда у следствия на руках были протоколы экспертизы, показывавшие истощение, Валя уверяла всех, что все было чудесно, еду готовили, ели и всем всего хватало.
#10121 2022-02-16 23:33:12
- Анон
Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами
Анон пишет:Единственное странное, почему у всех агония (?) началась одновременно.
Если ты про пену изо рта и кровь из носа, то я уже говорил, что Валентина могла их просто додумать позже, потому что на деле очень смутно помнит, что случилось в промежутке между тем как первый парень упал и тем, как она оказалась ниже всех.
Ну в главном я ей доверяю:
1. Первым умер самый взрослый мужчина, скоропостижно и неожиданно для всех
2. После этого все, кроме Валентины, натурально сошли с ума и начали совершать самоубийственные действия.
Т.е. паника. Паника на фоне переохлаждения, тяжёлой усталости, голодания и непогоды.
#10122 2022-02-16 23:35:31
- Анон
Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами
Сейчас же надеяться на то, что люди выступят и что-то расскажут - ну вон, выжившая Валя яркий пример того, как воспоминания искажаются со временем.
Валя сейчас может врать осознанно и умышленно. Например, потому что задолбалась слушать, что наговаривает на хорошего человека. Или сама поверила, что Коровина не виновата, они сами пришли.
#10123 2022-02-16 23:35:37
- Анон
Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами
Анон пишет:А где она так говорит?
Да собственно, везде. Даже в 1993 году, когда у следствия на руках были протоколы экспертизы, показывавшие истощение, Валя уверяла всех, что все было чудесно, еду готовили, ели и всем всего хватало.
Так где это можно прочесть-то? В интернете только ее картина событий утром 5 августа и кратко ее последующего выживания.
#10124 2022-02-16 23:36:29
- Анон
Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами
Эта Коровина такое чувство злости и недоумения вызывает. Бедные дети
Отредактировано (2022-02-16 23:36:51)
#10125 2022-02-16 23:37:39
- Анон
Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами
Кстати, версия про загнанность, подтверждаемая спасателем, косвенно дезавуирует версию про сборы "золотого корня". Тут либо гнать (что и было судя по всему), либо траву собирать.