Холиварофорум

Не все, что говорят на Холиварке — правда!

Вы не вошли.

#1 2014-04-19 17:15:58

Анон

Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами

Тема для обсуждения разных происшествий с туристами.

Модерское мнение по поводу тематики треда
Ссылки по теме
Бинго героя треда

#10026 2022-02-16 13:51:48

Анон

Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами

Анон пишет:

В то время как в нашем случае группа, шедшая параллельным маршрутом, добралась спокойно, омчане хоть и потерялись, но остались живы-здоровы, и только группа Коровиной так впухла.

И что?

#10027 2022-02-16 13:53:31

Анон

Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами

Анон пишет:

Нихрена же себе. А это норма, такой большой группой идти?

да, анон ходил в такие походы, около 20 человек вполне нормально, но это конечно не очень сложные походы обычно с технической точки зрения

#10028 2022-02-16 13:57:57

Анон

Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами

Мне смешно (и страшно), что эти любители загадок обвиняют выжившую в странном рассказе. Забывая, что она была подростком и что человеческий мозг в условиях стресса выдаёт всякое. Остальные могли замёрзнуть/схватить горняшку постепенно, а спутанное сознание восприняло, что всё произошло за пару минут.

#10029 2022-02-16 14:00:23

Анон

Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами

А на той высоте, где они шли горняшка разве бывает?

#10030 2022-02-16 14:00:49

Анон

Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами

Анон пишет:

а спутанное сознание восприняло, что всё произошло за пару минут.

Ее сознание запомнило, что это происходило на протяжении примерно двух часов.

#10031 2022-02-16 14:02:38

Анон

Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами

Анон пишет:

В то время как в нашем случае группа, шедшая параллельным маршрутом, добралась спокойно, омчане хоть и потерялись, но остались живы-здоровы, и только группа Коровиной так впухла.

Ну блин, слушай, мы один раз тоже так "впухли" - ночью резко похолодало, пока собрались и выдвинулись, стало еще холоднее и пошел снег, а мы в этот момент уже двигались по лысой местности, замерзли как пиздец, хорошо, что в какой-то момент тропа спустилась ниже и в лес, там было потеплее и не было дикого ветра, а там и до поселка добрались, завалились в кафешку и отогревались. Люди, которые шли по другой стороны горы, никакого снега не видели, ветра у них не было, ну похолодало слегка. Вернулись в ближайший город (40 минут на машине), а там народ в купальниках и жара. Август, Крым.

#10032 2022-02-16 14:03:11

Анон

Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами

Анон пишет:

почитай статью: погодные условия несравнимые, замело все базы на горе, на соседних маршрутах тоже был алес. В то время как в нашем случае группа, шедшая параллельным маршрутом, добралась спокойно, омчане хоть и потерялись, но остались живы-здоровы, и только группа Коровиной так впухла.

Параллельно это сколько? 1 км? 10 км?
В горах несколько км в сторону  может совсем разная погода может быть. И соответственно совсем разные условия выживания.

Отредактировано (2022-02-16 14:03:55)

#10033 2022-02-16 14:03:53

Анон

Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами

Анон пишет:

А на той высоте, где они шли горняшка разве бывает?

Ну влияние высоты там уже есть, особенно с непривычки, если постоянно там не живёшь,  и под нагрузкой, но не критичное обычно. Если там резкие погодные изменения, там же ещё могли быть перепады давления сильные, и тоже добавить недомогания.

#10034 2022-02-16 14:04:33

Анон

Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами

Анон пишет:

А на той высоте, где они шли горняшка разве бывает?

От двух тысяч метров начиная, они как раз за две забрались. При в остальном благоприятных условиях очень маловероятна, но у них было комбо из высоты, плохой погоды и истощения.

#10035 2022-02-16 14:13:00

Анон

Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами

Анон пишет:

(анон, который благодаря треду стал несколько менее тупым и расширил горизонты)

+ ещё такой анон :timid:

#10036 2022-02-16 14:21:12

Анон

Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами

А эта горняшка прям всех одновременно накрывает? Все же индивидуальные особенности организма они такие... индивидуальные.
Я могла бы понять, если бы, к примеру, первый парень умер от, не знаю, сердечного приступа, который спровоцировали внешние обстоятельства. Руководитель похода... ну пусть у нее шок начался + переохлаждение+усталость, она села рядом с парнем и больше не поднялась пока не замерзла. Хотя когда у тебя еще пятеро молодых человек под твоей ответственностью и дочь где-то рядом тоже может быть в опасности это такое себе поведение.
Ну пусть после этого группа запаниковала. Но почему у них после этого начинается припадок у всех? Даже резкое падение давления на разных людей по-разному влияет, а тут у 4х можно считать что одновременно какая-то херня происходит. Почему они там все замерзли потом вообще не вопрос - так плохо себя чувствовали, что просто лежали пока не умерли. Но почему они все одновременно почувствовали себя так плохо, что не смогли уйти?

#10037 2022-02-16 14:25:20

Анон

Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами

Кстати да, вот чтоб прям всех одновременно накрыло, это странновато.

#10038 2022-02-16 14:30:13

Анон

Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами

Анон пишет:

Кстати да, вот чтоб прям всех одновременно накрыло, это странновато.

Дак там же не всех накрыло, только двоих девочек? Которая истерила и кусалась (не факт вообще, что это горняшка, а не истерика, которая окончательно истощила ее силы), и та, что билась о камни (вот это стопроц горняшка). Парень вел себя адекватно - сказал третьей девочке взять спальник и идти вниз, и сам залез в спальник.

#10039 2022-02-16 14:35:28

Анон

Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами

Имхо, горняшка так одновременно может и не накрывает, а вот паника очень даже. А тут один мертв, руководитель в неадеквате, а остальные, может, и в адеквате бы не знали, что в такой ситуации делать... и симптомы той самой горняшки адеквату не поспособствовали.
Ну и пытаться по рассказу выжившей точно реконструировать кто что делал, дело такое, согласен с аноном парой страниц раньше про человеческий мозг и реконструкцию событий.

#10040 2022-02-16 14:37:07

Анон

Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами

Причем я могу понять, как одного человека накрывает. Асибякну по теме треда:

Скрытый текст

Но четверо, а точнее шестеро сразу?

#10041 2022-02-16 14:37:24

Анон

Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами

Анон пишет:

А эта горняшка прям всех одновременно накрывает? Все же индивидуальные особенности организма они такие... индивидуальные.

Обычно нет, но если налетел циклон, это резкое падение атмосферного давления и могло привести к недостатку кислорода. Уровень кислорода в воздухе падает, организм получает гипоксию даже на равнине. А уж в горах и наложившись на переохлаждение+истощение - запросто могло всех шибануть.

Анон пишет:

Ну пусть после этого группа запаниковала. Но почему у них после этого начинается припадок у всех? Даже резкое падение давления на разных людей по-разному влияет, а тут у 4х можно считать что одновременно какая-то херня происходит.

Нехватка кислорода, слабость. У кого-то могла возникнуть сильная головная боль, поэтому они бились головой о камни, у кого-то спутанность сознания, и у всех - слабость, желание присесть или полежать. Оно и губит в итоге, если люди переохлаждены.

#10042 2022-02-16 14:40:25

Анон

Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами

Анон пишет:

Но четверо, а точнее шестеро сразу?

Они все видели, как стремной смертью умер их товарищ, ну и они же не медики, чтобы точно знать, что именно с ним случилось. И люди очень быстро себе в голове дорисовывают, что они следующие и начинают вести себя так, как будто уже больны.
Когда знаний о медицине и устройстве человека было меньше, такие "психические" эпидемии могли и целый город поразить.

#10043 2022-02-16 14:41:34

Анон

Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами

Анон пишет:

Дак там же не всех накрыло, только двоих девочек? Которая истерила и кусалась (не факт вообще, что это горняшка, а не истерика, которая окончательно истощила ее силы), и та, что билась о камни (вот это стопроц горняшка). Парень вел себя адекватно - сказал третьей девочке взять спальник и идти вниз, и сам залез в спальник.

Не, не так. По словам Вали плохо стало всем.
И если бы оба парня были нормальные, они бы тоже спустились к деревьям или пытались помочь девушкам, не лезли в спальник или что там второй делал. Там именно что всем стало плохо и один из парней (их же двое там было, что он делал вообще неизвестно) был достаточно адекватен чтобы понимать, что нужно спускаться к деревьям, но сам не дошел. Валя там путается, в одной версии он у нее в спальник полез, а в другой толкал ее к деревьям.

#10044 2022-02-16 14:42:26

Анон

Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами

Анон пишет:

Но почему у них после этого начинается припадок у всех?

Наша песня хороша, начинай сначала.
Они со 2 августа шли по горе в поганых погодных условиях. Судя по результатам вскрытия - недоедали.
В ночь с 4 на 5 августа погода из поганой перешла в разряд "погода-пиздец". Они на продуваемом склоне под холодным дождем и снегом, поспать в последнюю ночь толком не удалось, у них дважды падали палатки, вещи промокли.
Они все, буквально, были в одинаково дерьмовых условиях на протяжении нескольких суток, и были на пределе к утру 5 августа. Когда Коровина погнала их вниз, причем идти нормально они не могли, их сдувало нахрен, они не видели никаких ориентиров, у них попросту кончились последние остатки сил. И да, они умерли за два этих часа.
Если бы они дошли до укрытия предыдущим вечером - у них был бы шанс выжить.

Отредактировано (2022-02-16 14:43:06)

#10045 2022-02-16 14:42:39

Анон

Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами

Анон пишет:

Они все видели, как стремной смертью умер их товарищ, ну и они же не медики, чтобы точно знать, что именно с ним случилось. И люди очень быстро себе в голове дорисовывают, что они следующие и начинают вести себя так, как будто уже больны.
Когда знаний о медицине и устройстве человека было меньше, такие "психические" эпидемии могли и целый город поразить.

Очень большая сова, особенно для руководителя группы ))

#10046 2022-02-16 14:44:12

Анон

Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами

Анон пишет:

Очень большая сова, особенно для руководителя группы ))

Да уж поменьше, чем секретная наркота или инфразвук.

#10047 2022-02-16 14:46:25

Анон

Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами

Анон пишет:

Да уж поменьше, чем секретная наркота или инфразвук.

Но все равно сова ))

#10048 2022-02-16 14:47:28

Анон

Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами

Анон пишет:

Но все равно сова ))

Ну это ты так думаешь. Но то, как функционирует человеческая психика делает мою версию довольно вероятной.

#10049 2022-02-16 14:49:06

Анон

Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами

Анон пишет:

Но то, как функционирует человеческая психика делает мою версию довольно вероятной.

Равновероятной как отравление каким-нибудь корнем или откат после приема стимуляторов, причем у этой версии тут даже больше логики.

#10050 2022-02-16 14:49:42

Анон

Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами

Анон пишет:

Но все равно сова ))

Анон, там же не одна причина, от которой вот точно и не от чего больше, а комплекс. Вот этот комплекс причин - истощение, переохлаждение, погода и горнячка, их и убил.

Подвал форума

Основано на FluxBB, с модификациями Visman
Доработано специально для Холиварофорума