Вы не вошли.
Тема для обсуждения разных происшествий с туристами.
этот допинг совали знакомым тургруппам, чтобы они проверили, как они их взбодрит в экстремальных условиях. и про дятловцев это читал, и про группу Шатаевой, кажется
Короче говоря, еще один "инфразвук".
сам не верю, но читал версию, что наркота была не то чтобы секретной, просто экспериментальным допингом. и этот допинг совали знакомым тургруппам, чтобы они проверили, как они их взбодрит в экстремальных условиях.
Звучит как злоебучая хуйня. Ни один адекватный человек не станет так рисковать собой и товарищами. Всяими веществами сомнительной полезности обычно развлекаются в немного других условиях.
Отредактировано (2022-02-14 16:25:40)
сам не верю, но читал версию, что наркота была не то чтобы секретной, просто экспериментальным допингом. и этот допинг совали знакомым тургруппам, чтобы они проверили, как они их взбодрит в экстремальных условиях.
тогда журнал наблюдений нужен
просто экспериментальным допингом. и этот допинг совали знакомым тургруппам
Что, так на протяжении десятилетий и суют? И дятловцам в 59-м, и Шатаевой в 74-м, И группе Коровиной в 93-м... Какие упорные экспериментаторы.
слушай, я давно читал, может там это и объяснялось. но, емнип, я читал это как две отдельные версии в случае дятловцев и группы Шатаевой, а не как "злобные советские грачи-убийцы травят туристов десятилетиями"
... и вообще, это КГБ методом тыка искали способ выявить людей, из которых потом можно наделать сверх-солдат. И в одном случае у них даже получилось.
и про дятловцев это читал, и про группу Шатаевой, кажется
А во время недавних событий на Эльбрусе его кому советовали?
И в том, что три человека поддались сильной панике, а четвертый - нет, тоже ничего сверхъестественного.
Да, разная реакция на стресс. Кто-то словно Беар Гриллс из леса вылезет, но зато потом ударит осознанием, а кто-то впадет в ступор или истерику (для опасной ситуации на природе плохо и то, и то). И, насколько знаю, представителей первой категории сегодня сильно меньше. В ранние времена человеческой истории было больше, так как выживание зависело. Цивилизация сделала не совсем уж нужным эту особенность психики, так что постепенно выродились.
... и вообще, это КГБ методом тыка искали способ выявить людей, из которых потом можно наделать сверх-солдат. И в одном случае у них даже получилось.
ты про выжившую на Хамар-Дабане?
из которых потом можно наделать сверх-солдат
А где они потом этих солдат использовали?
Анон пишет:почему не рассматривается вариант, что первые трое просто не дошли до кедра (иногда люди об этом начинают писать, но тут же это сворачивается). Ну, камон. Полтора км по продуваемой горе в носках... В условиях когда невозможно идти быстро - склон и снег. Они реально могли просто не дойти.
потому что они лежали в направлении "к палатке"?
Они изначально шли по склону вниз. Если нога подскользнется - человек упадет на спину, головой к палатке. Из-за уклона. Это на ровном месте или при ходьбе в гору, если споткнешься, то полетишь вперед и окажешься головой к кедру. А со склона больше вероятность на пятую точку усесться при проскальзывании ног вперед, или на спину упасть из-за того же. Если туристы (Зина, Рустем и Игорь Дятлов) просто замерзли и сил идти дальше не было, то могли сесть в снег, потом лечь/свалиться на бок или спину. И, пожалуйста, опять выйдет головой к палатке, хотя шли к кедру. У Рустема остались спички в одежде, явно же ими воспользовались бы, если б дошел до кедра-костра.
Они могли в процессе спуска передумать/потеряться/решить вернуться к палатке или могли дойти до кедра и разделиться.
И это тоже возможно, конечно.
Отредактировано (2022-02-14 16:32:27)
ты про выжившую на Хамар-Дабане?
Угу. И еще поэтому она мало что рассказывает.
А где они потом этих солдат использовали?
В проекте вдов, очевидно! Или в том, как его, воробьях, о!
Вот мне тоже интересно стало, откуда бы обычная группа походников надыбала какую-то секретную наркоту
Почему секретную? На фоне общего хренового состояния та же родиола эта могла хреново подействовать. Сначала резкое возбуждение и психоз у некоторых, потом резкий спад сил и апатия. У первого парня она могла привести к спазму сосудов, например, и смерти.
А у паталогоанатомов им сразу поставили задачу "установить и доказать как причину смерти общее переохлаждение организма всех трупов". Может там и определили, что группа принимала какой-то стимулятор, но решили, что это норм на маршруте, все равно причина смерти - замерзли насмерть. А что к этому привело не стали разбираться.
а эта родиола вообще определилась бы в крови, спустя столько времени? их же не сразу нашли
В проекте вдов, очевидно! Или в том, как его, воробьях, о!
Тогда логично, что выжила девушка, а не парни.
А со склона больше вероятность на пятую точку усесться при проскальзывании ног вперед, или на спину упасть из-за того же.
Я б по опыту сказал, что если контролируемо упасть, то да, на жопу. А так в бок больше. Потому что рефлекторно руки выбросишь, и там куда уже перевесит.
им сразу поставили задачу "установить и доказать как причину смерти общее переохлаждение организма всех трупов"
Меня прям очень смущает эта фраза. Что за задача такая, не просто установить причину смерти, а конкретную
а эта родиола вообще определилась бы в крови, спустя столько времени?
Даже если бы определилась, то эту родиолу, эхинацею и прочий женьшень каждый второй походник жрет. Да даже я принимал, когда жестко въебывал на работе, только я то спал в тепле и жрать не забывал, так что никаких побочек кроме легкой раздражительности не поимел.
И в том, что три человека поддались сильной панике, а четвертый - нет, тоже ничего сверхъестественного.
Только четверо поддались панике - два парня и две девушки. А пятая, возможно, тоже поддалась, только от них съебалась под деревья и потому не замерзла насмерть. Но почему четверо из пяти выбрали сначала биться и кусаться, а потом лежать, все равно непонятно.
а эта родиола вообще определилась бы в крови, спустя столько времени?
Если бы ее искали, то возможно, но не факт. В любой случае она не причина, а так, шапочка сверху. И то не факт.
Даже если бы определилась, то эту родиолу, эхинацею и прочий женьшень каждый второй походник жрет.
Ни разу не жрал, и не слышал, чтобы другие делали. Но если верить википедии её жрут как раз от кислородного голодания
Но почему четверо из пяти выбрали сначала биться и кусаться, а потом лежать, все равно непонятно.
Потому что реакция на стресс у всех разная. Кто-то бьется в истерике, кто-то убегает и забивается в "темный угол". Тут просто повезло, что вторая стратегия оказалась выигрышной.
Но почему четверо из пяти выбрали сначала биться и кусаться, а потом лежать, все равно непонятно.
Это потому что они ничего не выбирали, а действовали рефлекторно, кто во что горазд. Одна прочь побежала, другой в спальник полез.
Может там и определили, что группа принимала какой-то стимулятор, но решили, что это норм на маршруте, все равно причина смерти - замерзли насмерть. А что к этому привело не стали разбираться.
Потому что общей картины это не меняет собственно. Они мерзли и голодали несколько суток? Мерзли и голодали. Они находились на высоте, где горняшка могла развиться? Находились. Промокшие спальники, отсутствие костра и нормального питания. Инструктор их сгубила просто-напросто. Считается, что она гнала их, чтобы не пропустить пересечение с группой дочери. Надо было остановиться и просушиться.