Холиварофорум

Не все, что говорят на Холиварке — правда!

Вы не вошли.

#1 2014-04-19 17:15:58

Анон

Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами

Тема для обсуждения разных происшествий с туристами.

Модерское мнение по поводу тематики треда
Ссылки по теме
Бинго героя треда

#9726 2022-02-14 16:24:25

Анон

Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами

Анон пишет:

этот допинг совали знакомым тургруппам, чтобы они проверили, как они их взбодрит в экстремальных условиях. и про дятловцев это читал, и про группу Шатаевой, кажется

:facepalm: Короче говоря, еще один "инфразвук".

#9727 2022-02-14 16:25:05

Анон

Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами

Анон пишет:

сам не верю, но читал версию, что наркота была не то чтобы секретной, просто экспериментальным допингом. и этот допинг совали знакомым тургруппам, чтобы они проверили, как они их взбодрит в экстремальных условиях.

Звучит как злоебучая хуйня. Ни один адекватный человек не станет так рисковать собой и товарищами. Всяими веществами сомнительной полезности обычно развлекаются в немного других условиях.

Отредактировано (2022-02-14 16:25:40)

#9728 2022-02-14 16:25:18

Анон

Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами

Анон пишет:

сам не верю, но читал версию, что наркота была не то чтобы секретной, просто экспериментальным допингом. и этот допинг совали знакомым тургруппам, чтобы они проверили, как они их взбодрит в экстремальных условиях.

тогда журнал наблюдений нужен

#9729 2022-02-14 16:26:48

Анон

Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами

Анон пишет:

просто экспериментальным допингом. и этот допинг совали знакомым тургруппам

Что, так на протяжении десятилетий и суют? И дятловцам в 59-м, и Шатаевой в 74-м, И группе Коровиной в 93-м... Какие упорные экспериментаторы.

#9730 2022-02-14 16:28:19

Анон

Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами

=D слушай, я давно читал, может там это и объяснялось. но, емнип, я читал это как две отдельные версии в случае дятловцев и группы Шатаевой, а не как "злобные советские грачи-убийцы травят туристов десятилетиями"

#9731 2022-02-14 16:28:44

Анон

Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами

... и вообще, это КГБ методом тыка искали способ выявить людей, из которых потом можно наделать сверх-солдат. И в одном случае у них даже получилось.

#9732 2022-02-14 16:28:58

Анон

Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами

Анон пишет:

и про дятловцев это читал, и про группу Шатаевой, кажется

А во время недавних событий на Эльбрусе его кому советовали?

#9733 2022-02-14 16:29:24

Анон

Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами

Анон пишет:

И в том, что три человека поддались сильной панике, а четвертый - нет, тоже ничего сверхъестественного.

Да, разная реакция на стресс. Кто-то словно Беар Гриллс из леса вылезет, но зато потом ударит осознанием, а кто-то впадет в ступор или истерику (для опасной ситуации на природе плохо и то, и то). И, насколько знаю, представителей первой категории сегодня сильно меньше. В ранние времена человеческой истории было больше, так как выживание зависело. Цивилизация сделала не совсем уж нужным эту особенность психики, так что постепенно выродились.

#9734 2022-02-14 16:30:03

Анон

Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами

Анон пишет:

... и вообще, это КГБ методом тыка искали способ выявить людей, из которых потом можно наделать сверх-солдат. И в одном случае у них даже получилось.

ты про выжившую на Хамар-Дабане?  :lol:

#9735 2022-02-14 16:30:35

Анон

Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами

Анон пишет:

из которых потом можно наделать сверх-солдат

А где они потом этих солдат использовали?

#9736 2022-02-14 16:30:37

Анон

Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами

Анон пишет:
Анон пишет:

почему не рассматривается вариант, что первые трое просто не дошли до кедра (иногда люди об этом начинают писать, но тут же это сворачивается). Ну, камон. Полтора км по продуваемой горе в носках... В условиях когда невозможно идти быстро - склон и снег. Они реально могли просто не дойти.

потому что они лежали в направлении "к палатке"?

Они изначально шли по склону вниз. Если нога подскользнется - человек упадет на спину, головой к палатке. Из-за уклона. Это на ровном месте или при ходьбе в гору, если споткнешься, то полетишь вперед и окажешься головой к кедру. А со склона больше вероятность на пятую точку усесться при проскальзывании ног вперед, или на спину упасть из-за того же. Если туристы (Зина, Рустем и Игорь Дятлов) просто замерзли и сил идти дальше не было, то могли сесть в снег, потом лечь/свалиться на бок или спину. И, пожалуйста, опять выйдет головой к палатке, хотя шли к кедру. У Рустема остались спички в одежде, явно же ими воспользовались бы, если б дошел до кедра-костра.

Анон пишет:

Они могли в процессе спуска передумать/потеряться/решить вернуться к палатке или могли дойти до кедра и разделиться.

И это тоже возможно, конечно.

Отредактировано (2022-02-14 16:32:27)

#9737 2022-02-14 16:30:59

Анон

Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами

Анон пишет:

ты про выжившую на Хамар-Дабане? 

Угу. И еще поэтому она мало что рассказывает.

#9738 2022-02-14 16:32:11

Анон

Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами

Анон пишет:

А где они потом этих солдат использовали?

В проекте вдов, очевидно! Или в том, как его, воробьях, о!

#9739 2022-02-14 16:32:21

Анон

Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами

Анон пишет:

Вот мне тоже интересно стало, откуда бы обычная группа походников надыбала какую-то секретную наркоту

Почему секретную? На фоне общего хренового состояния та же родиола эта могла хреново подействовать. Сначала резкое возбуждение и психоз у некоторых, потом резкий спад сил и апатия. У первого парня она могла привести к спазму сосудов, например, и смерти.
А у паталогоанатомов им сразу поставили задачу "установить и доказать как причину смерти общее переохлаждение организма всех трупов". Может там и определили, что группа принимала какой-то стимулятор, но решили, что это норм на маршруте, все равно причина смерти - замерзли насмерть. А что к этому привело не стали разбираться.

#9740 2022-02-14 16:33:13

Анон

Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами

а эта родиола вообще определилась бы в крови, спустя столько времени? их же не сразу нашли

#9741 2022-02-14 16:35:03

Анон

Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами

Анон пишет:

В проекте вдов, очевидно! Или в том, как его, воробьях, о!

Тогда логично, что выжила девушка, а не парни.

#9742 2022-02-14 16:35:06

Анон

Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами

Анон пишет:

А со склона больше вероятность на пятую точку усесться при проскальзывании ног вперед, или на спину упасть из-за того же.

Я б по опыту сказал, что если контролируемо упасть, то да, на жопу. А так в бок больше. Потому что рефлекторно руки выбросишь, и там куда уже перевесит.

#9743 2022-02-14 16:35:07

Анон

Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами

Анон пишет:

им сразу поставили задачу "установить и доказать как причину смерти общее переохлаждение организма всех трупов"

Меня прям очень смущает эта фраза. Что за задача такая, не просто установить причину смерти, а конкретную

#9744 2022-02-14 16:35:12

Анон

Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами

Анон пишет:

а эта родиола вообще определилась бы в крови, спустя столько времени?

Даже если бы определилась, то эту родиолу, эхинацею и прочий женьшень каждый второй походник жрет. Да даже я принимал, когда жестко въебывал на работе, только я то спал в тепле и жрать не забывал, так что никаких побочек кроме легкой раздражительности не поимел.

#9745 2022-02-14 16:36:01

Анон

Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами

Анон пишет:

И в том, что три человека поддались сильной панике, а четвертый - нет, тоже ничего сверхъестественного.

Только четверо поддались панике - два парня и две девушки. А пятая, возможно, тоже поддалась, только от них съебалась под деревья и потому не замерзла насмерть. Но почему четверо из пяти выбрали сначала биться и кусаться, а потом лежать, все равно непонятно.

#9746 2022-02-14 16:36:04

Анон

Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами

Анон пишет:

а эта родиола вообще определилась бы в крови, спустя столько времени?

Если бы ее искали, то возможно, но не факт. В любой случае она не причина, а так, шапочка сверху. И то не факт.

#9747 2022-02-14 16:36:31

Анон

Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами

Анон пишет:

Даже если бы определилась, то эту родиолу, эхинацею и прочий женьшень каждый второй походник жрет.

Ни разу не жрал, и не слышал, чтобы другие делали. Но если верить википедии её жрут как раз от кислородного голодания  :smoke:

#9748 2022-02-14 16:38:11

Анон

Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами

Анон пишет:

Но почему четверо из пяти выбрали сначала биться и кусаться, а потом лежать, все равно непонятно.

Потому что реакция на стресс у всех разная. Кто-то бьется в истерике, кто-то убегает и забивается в "темный угол". Тут просто повезло, что вторая стратегия оказалась выигрышной.

#9749 2022-02-14 16:39:29

Анон

Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами

Анон пишет:

Но почему четверо из пяти выбрали сначала биться и кусаться, а потом лежать, все равно непонятно.

Это потому что они ничего не выбирали, а действовали рефлекторно, кто во что горазд. Одна прочь побежала, другой в спальник полез.

#9750 2022-02-14 16:39:30

Анон

Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами

Анон пишет:

Может там и определили, что группа принимала какой-то стимулятор, но решили, что это норм на маршруте, все равно причина смерти - замерзли насмерть. А что к этому привело не стали разбираться.

Потому что общей картины это не меняет собственно. Они мерзли и голодали несколько суток? Мерзли и голодали. Они находились на высоте, где горняшка могла развиться? Находились. Промокшие спальники, отсутствие костра и нормального питания. Инструктор их сгубила просто-напросто. Считается, что она гнала их, чтобы не пропустить пересечение с группой дочери. Надо было остановиться и просушиться.

Подвал форума

Основано на FluxBB, с модификациями Visman
Доработано специально для Холиварофорума