Холиварофорум
Вы не вошли.
#1 2014-04-19 17:15:58
- Анон
Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами
Тема для обсуждения разных происшествий с туристами.
), на днях оказался просто в КОМБО-ситуации:
#9651 2022-02-14 14:57:06
- Анон
Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами
Маршрут начинался от станции Мурино, проходил через Лангутайский перевал, выходил на гребень хребта, ведущий к вершине Хан-Ула (2371м), далее к гольцу Ягодный (2204м), через вершину 2310, также известную, как пик Ретранслятор (название Третранс возникло, судя по всему, в результате ошибки в одном из отчётов о поиске экспедиции, перекочевавшей затем во все более поздние источники[2]), спускался к реке Снежной. Далее через Патовое озеро, через Утулик, через перевал Чертовое озеро выходил к Слюдянке. Всего 210—230 километров. Маршрут был заявлен 3-й категории сложности.
#9652 2022-02-14 14:58:31
- Анон
Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами
А на какой они там высоте были?
Ураганный ветер заставил их устроить привал на скалистой вершине пика Ретранслятор (другое название – Тритранс), на высоте 2204 метров.
#9653 2022-02-14 14:58:33
- Анон
Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами
А на какой они там высоте были?
ЕМНИП, высота там была не особо, два км с копейками, но наложились суровые погодные условия и то, что они не были к ним готовы, слишком легко одеты.
#9654 2022-02-14 15:00:04
- Анон
Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами
Вот ты и сам рассказываешь, что тебя накрыло, а остальных нет. Их там было 7 человек, двое умерли почти сразу!
Так двое умерли не от горнячки скорее всего, но все были в неадеквате, поэтому только одна девушка спустилась достаточно низко и не замерзла. В любой трагедии не одна причина, с одной бы справились, а несколько и разом. Как тут, усталость, холод, голод, горнячка, паника, некомпетентность, смерть руководителя.
#9655 2022-02-14 15:00:05
- Анон
Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами
но наложились суровые погодные условия и то, что они не были к ним готовы, слишком легко одеты.
Плюс голодали и жутко устали, так как Коровина их гнала как не в себя.
#9656 2022-02-14 15:01:36
- Анон
Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами
Они и промокли еще
#9657 2022-02-14 15:03:22
- Анон
Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами
Анон пишет:А на какой они там высоте были?
ЕМНИП, высота там была не особо, два км с копейками, но наложились суровые погодные условия и то, что они не были к ним готовы, слишком легко одеты.
А, ну не, это вообще не высота для массового помешательства. Тут другие факторы скорее всего были определяющими, а это просто довнесло свой вклад. Голодание и усталость точно больше повлияли.
Отредактировано (2022-02-14 15:03:47)
#9658 2022-02-14 15:04:46
- Анон
Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами
Девушка довольно ясно помнит последовательность событий, и действовала вполне осознанно. Непохоже на горячку.
Почему когда Валя обнаружила, что творится херня и никто не двигается, а часть померли, она спокойно пошла себе спать в лесочек?
Потому что все попадали на склоне под дождем и ветром. Валя не хотела помирать, поэтому спустилась туда, где можно было хоть от ветра укрыться и лечь на более-менее горизонтальной поверхности.
#9659 2022-02-14 15:05:41
- Анон
Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами
Это уже добрая традиция в треде, когда аноны упорно не верят, что природа сама по себе крайне суровая штука, на ее лоне при случае можно ебануться хором и скоропостижно умереть, поэтому и выдумываются дополнительные "логичные" причины смертей.
#9660 2022-02-14 15:07:28
- Анон
Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами
Это уже все обсуждали. Да, сама по себе высота далеко не критичная, но симптомы горной болезни усиливаются от холода (а они промокли и промерзли), голода, усталости и обезвоживания. У них было полное комбо отягчающих факторов.
#9661 2022-02-14 15:08:32
- Анон
Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами
Девушка довольно ясно помнит последовательность событий, и действовала вполне осознанно.
Так это со слов девушки и некоторое время спустя, а не со слов незаинтересованного свидетеля, девушка могла быть не такой осознанной, как представляется ей самой и с ее слов. Тем более о собственной неадекватности судить сложно.
#9662 2022-02-14 15:08:54
- Анон
Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами
Тела исследовали на отравление и насильственную смерть и заключили, что причина смерти переохлаждение.
Ну я вот всякие конспираси люблю, потому мне кажется очень сомнительным, что у всех одинаковая причина смерти. Ладно те четверо, которые просто ночью насмерть замерзли. Но первые двое? стремительная смерть и тоже просто от холода? Даже не то чтобы сердечный приступ, вызванный переохлаждением и всеми остальными обстоятельствами типа нагрузок и голодания? просто переохлаждения оба раза? да ладно.
Плюс там еще тайминг интересный. У них вся эту ерунда начинается в 10 часов утра. И, судя по описанию, все происходило очень быстро. Но потом Валя говорит, что вернулась к группе только утром. То есть она ушла от группы и до утра следующего дня только спала или что? вообще больше не возвращалась к группе? Ну окей, допустим, ей тоже было плохо, она спустилась, угнездилась в спальник, потеряла сознание и в себя пришла только утром следующего дня. Остальные за это время замерзли насмерть. Но почему больше никто кроме Вали не спустился к деревьям? у них весь световой день на это был. Вот ты в группе, у тебя внезапно умирает двое человек, остальные странно и пугающе себя ведут... почему только Валя от них съебалась?
Не знаю, мне с этим всем версия с дурью больше нравится.
#9663 2022-02-14 15:10:13
- Анон
Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами
Ураганный ветер заставил их устроить привал на скалистой вершине пика Ретранслятор (другое название – Тритранс), на высоте 2204 метров.
Причем потом пишет: На следующий день она (Валя) наткнулась на заброшенную ретрансляторную вышку на высоте 2 310 метров.
То есть при горной болезни она полезла еще выше, чем то место, в котором их всех якобы этой болезнью накрыло.
#9664 2022-02-14 15:10:15
- Анон
Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами
Это уже добрая традиция в треде, когда аноны упорно не верят, что природа сама по себе крайне суровая штука, на ее лоне при случае можно ебануться хором и скоропостижно умереть
Особенно природа горная или северная. Или тропическая, да. И там плюсом к природе еще дофига всего. Как вишенка. Я просто прикидываю какое у них было обезвоживание, недоедание, однозначно недосып, лютая усталость. И тут еще снегом замело.
#9665 2022-02-14 15:10:22
- Анон
Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами
просто переохлаждения оба раза? да ладно.
В смысле? Переохлаждение у всех было. Это как бы нормально, там было холодно и они были мокрые.
#9666 2022-02-14 15:11:04
- Анон
Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами
Так двое умерли не от горнячки скорее всего
Но в отчетах этого нет, им всем приписали смерть от переохлаждения. И это странно.
#9667 2022-02-14 15:12:00
- Анон
Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами
почему только Валя от них съебалась?
Повезло с автопилотом 
#9668 2022-02-14 15:12:19
- Анон
Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами
Даже не то чтобы сердечный приступ, вызванный переохлаждением и всеми остальными обстоятельствами типа нагрузок и голодания? просто переохлаждения оба раза? да ладно.
Почему нет-то?
#9669 2022-02-14 15:12:51
- Анон
Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами
Ну я вот всякие конспираси люблю
Оно и видно. Не верить в смерть от переохлаждения - это высший пилотаж конспирологов, на такое немногие способны.
#9670 2022-02-14 15:16:15
- Анон
Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами
Не верить в смерть от переохлаждения - это высший пилотаж конспирологов, на такое немногие способны.
Почему нет-то?
Потому что все одновременно произошло и всех сразу накрыло и при этом двое умерли стремительно. Включая инструктора маршрута. Если бы инструктор, например, умер от сердечного приступа, вызванного тем же переохлаждением, а группа запаниковала и накрылась, было бы понятно. Но тут как-то странно совсем.
#9671 2022-02-14 15:16:53
- Анон
Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами
Блин. Естественно, они умерли от переохлаждения, тупо замерзли насмерть. Но это уже последствие того, что они все дружно ебанулись и оказались не в состоянии доползти хотя бы до леса.
Т.е. если человека связать и кинуть в сугроб, он, конечно, умрет от переохлаждения, но это все равно будет убийство (я не говорю, что имеет место криминал, если что).
#9672 2022-02-14 15:17:44
- Анон
Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами
почему только Валя от них съебалась?
Например, потому что съёбывала она от них в самый подходящий (для неё) момент, когда все остальные были в истерике. Истерика выматывает, поэтому даже если предположить, что кто-то потом очухался, он мог уже слишком устать для дальнейшего движения. Или решить, что чем-то может помочь оставшимся (тоже не самая редкая причина смерти).
Отредактировано (2022-02-14 15:18:01)
#9673 2022-02-14 15:20:21
- Анон
Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами
Ближе к началу треда, влом искать, где именно, были выдержки из исследований, как на людей развивающееся переохлаждение влияет (и другие неблагоприятные факторы). Кратко - экзогенные наркотики не понадобятся, организм справится сам.
#9674 2022-02-14 15:22:51
- Анон
Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами
Ну вот эти варианты из Википедии выглядят логично
Наше предположение — шел антициклон и был сильный ветер. Начались магнитные колебания, в движение пришли огромные потоки воздуха, которые создали инфразвук, и он мог подействовать на психику. Отдельные скалы под сильным ветром могут становиться инфразвуковым генератором огромной мощности, что вызывает у человека состояние паники, безотчетного ужаса. Со слов девочки, которая выжила, — ее друзья вели себя беспокойно, речь была сбивчивой.
— Из интервью с туристом Николаем ФедоровымОтравление озоном
Данной версии придерживается турист Евгений Ольховский, участник ряда совместных походов с Л. И. Коровиной. Он считает, что ребята попали в высокую концентрацию озона, вызванную сильным грозовым фронтом, из-за чего организм и не выдержал.
Там ещё пишут, что у них по раскладке 500 г еды в день на человека и что это очень мало. Не то, чтобы не верю, просто удивлена. Подняла свои раскладки, мы обычно на 600-700 г ориентировались и никогда не голодали (скорее, даже наоборот). Но это сухой вес, если там у них расчет по 500 готовой, то конечно, другой расклад.
#9675 2022-02-14 15:25:57
- Анон
Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами
Естественно, они умерли от переохлаждения, тупо замерзли насмерть. Но это уже последствие того, что они все дружно ебанулись и оказались не в состоянии доползти хотя бы до леса.
Например, потому что съёбывала она от них в самый подходящий (для неё) момент, когда все остальные были в истерике.
Там у двоих из четверых поехала крыша. Одна кусалась, другая билась головой об камни. Третий, глядя на это, просто тупо залез в спальник. Что тоже интересное поведение как для человека, у которого только что двое товарищей умерли и минимум двое творят дичь. Про четвертого вообще не знаю, но тоже интересно. Валя единственная повела себя как человек, у которого остались какие-то остатки разума или как на качественном автопилоте - она съебалась в безопасное место, где смогла вырубиться и отлежаться. Видимо, оставаться с группой было небезопасно.
Если она была единственной, кто принял минимум дури, это объясняет, почему она одна смогла куда-то оттуда уйти. Остальных просто накрыло, никуда они уйти не могли и за остаток дня и ночь замерзли насмерть.