Вы не вошли.
Тема для обсуждения разных происшествий с туристами.
К тому же, я не понимаю, каким образом лидер группы должна была предвидеть резкое ухудшение погодных условий, она оракул что ли? Даже если кому-то из группы при восхождении поплохело - сложно здраво понять и оценить степень заболевания без диплома врача, на огромной высоте, в походных условиях. Я, когда гриппом заболеваю, часто не могу понять - то ли инфекция, то ли месячные, то ли на погоду колбасит, а Шатаева должна была магически пронзить, какое именно недомогание у одной из участниц и насколько оно летально?
Опять же, даже если участница группы болела серьёзно - почему здесь не задаются вопросом, насколько она сама была в курсе и отвечала за состояние своего здоровья ещё перед восхождением?
И потом - следует учитывать, что это не просто поход с группой туристов-любителей по местным лесам, а спортивное восхождение с целью поставить рекорд. Случаи "каждый сам за себя" на Эвересте - это скорее норма, чем правило, и на мой скромный взгляд, это правильно. Когда ты решаешь переться на экстремальную высоту, ты имплицитно соглашаешься на риск умереть в процессе восхождения. Группа может проявить героическое милосердие и развернуться для спуска, перечеркивая годы подготовки, тонны вложенного бабла и дни, потраченные на восхождение. Но может решить и не разворачиваться. Лично я б не стал.
Вот я поэтому за аварийный ручной зарядник, он компактный и весит 60-80 гр,
Что за чудо техники?
а gps есть почти на всех нормальных смартфонах, только off-line картой озадачится стоит заранее.
Главное чтобы GPS на данном смартфоне работал при включенном "Режим полёта"/"Airplane mode".
И есть проблема, современные смартфоны довольно непрочные. Раздавить или разбить их элементарно.
Ну в данном конкретном случае о "плевать на безопасность вообще" речи не шло, каждый ход согласовывался с базой.
Эти согласования довольно лицемерные. Каждая сторона лицемерила ради Подвига и не хотела верить в худшее (так все беды и происходят)
Шатаева: у нас все хорошо. Ещё день отдохнем.
Абалаков: хорошо, отдыхайте.
Если все хорошо, зачем "отдыхать" на 7000?
Ну точно, все в сговоре.
Нет, просто такие же ебанаты, как Шатаева. Пока им не начали конкретным трупом у носа махать, все думали о покорениях.
Отредактировано (2019-01-29 15:39:32)
Дополнительный день-другой в лагере, если адаптация идет медленно - это не ошибка, а общая практика.
Смотря какая высота, перед штурмом вершины оставаться на адаптацию на день-другой — вроде бы не самая лучшая идея, на высоте огранизм теряет силы, апатия, обезвоживание. Ну и при первых симптомах горной болезни спускают вниз, насколько я знаю, а не ждут, что организм привыкнет.
А почему задержалась группа — кто ж теперь скажет(
Даже если кому-то из группы при восхождении поплохело - сложно здраво понять и оценить степень заболевания без диплома врача, на огромной высоте, в походных условиях.
Если кому-то, блядь, поплохело на высоте, там хоть если несерьезно нельзя продолжать, так как сто процентов станет серьезно. Это, сук, горы, они не прощают.
Что за чудо техники?
https://ru.aliexpress.com/w/wholesale-d … arger.html
Это для примера.
В поход, я так думаю, надо брать что-то понадёжнее и проверять, как будет заряжать и не развалится ли оно в процессе.)
Все претензии к Шатаевой, кроме суточной задержки сообщения о болезни - домыслы.
А суточная задержка при наличии связи с врачом - это так, ерунда? Не час, не два, сутки! Почему это списывается как фигня какая-то, идеальный руководитель, идеальный поход, но вот обстлятельства непреодолимой силы, а косяков не было просто потому что не могло быть, а еслм были и даже в радиограмме зафиксированы, то это и не косяки и все равно ничего бы не решили.
Анон пишет:Не на такой высоте.
А вот с базы им это решение поддержали. Ну точно, все в сговоре.
А святая база, которая вообще-то тоже очень хочет новый рекорд как галочку на фюзеляже, непогрешима, да? Если чо, переговоры вел учитель Шатаевой, а не сторонний человек без личной заинтересованности.
Буквально несколько страниц назад обсуждали историю с американцем, который скрыл простуду, на Эвересте ему стало плохо, и парни, его вытаскивавшие, материли со страшной силой, потому что самая простая болячка при восхождении дает пиздец, и чувак всех подвел своим умалчиванием. А тут члена группы тошнит сутки, но все равно решают ждать день. Непонятно, почему аноны так яростно защищают очевидный проеб?
Отредактировано (2019-01-29 15:49:31)
Если все хорошо, зачем "отдыхать" на 7000?
Затем же, зачем они вообще туда полезли - потому что спорт, "Подвиг" в твоей версии. Вся задумка теряет смысл, если гуськом идти двумя (а то и тремя) группами. Потому что "Подвиг" - это вообще единственная мотивация лезть на семитысячник. Но спокойнее пить чай дома, да.
Но именно по следам успешной группы и безопаснее идти. Бабы там по следам не пошли, потому что МУЖИКИ АЗАЗА.
Анон пишет:Если все хорошо, зачем "отдыхать" на 7000?
Затем же, зачем они вообще туда полезли - потому что спорт, "Подвиг" в твоей версии. Вся задумка теряет смысл, если гуськом идти двумя (а то и тремя) группами. Потому что "Подвиг" - это вообще единственная мотивация лезть на семитысячник. Но спокойнее пить чай дома, да.
Расшифровываю:
"Все хорошо, лишний день отдохнем" в переговорах =
"Все плохо, но надеюсь как-то за день выправится само, ведь нам нужен рекорд" в реальности.
А суточная задержка при наличии связи с врачом - это так, ерунда?
Нет, не ерунда, это проеб. Но если предположить, внезапно, что Шатаева сказала правду, и симптомы начались после вершины - то упс, да, этот проеб ничего не решал.
Смотря какая высота, перед штурмом вершины оставаться на адаптацию на день-другой — вроде бы не самая лучшая идея
Это вообще отвратительная идея. Тем более, что они сразу взяли большой темп. Если идти по пути нормальной акклиматизации, подъем должен занять месяца полтора. В этом случае вполне вероятно задержаться на подольше на высоте, скажем 5000 с гаком метров. Если же ты поднимаешься быстро, спускаться ты должен просто пулей, так как на самом деле, у тебя недостаточная акклиматизация, чтобы продержаться на высоте даже те самые сутки-двое.
Но именно по следам успешной группы и безопаснее идти. Бабы там по следам не пошли, потому что МУЖИКИ АЗАЗА.
А мужики по-твоему пошли бы по следам других мужиков? А другие мужики по следам баб?
сложно здраво понять и оценить степень заболевания без диплома врача, на огромной высоте, в походных условиях.
Самое время связаться по рации с врачом и описать симптомы, не? Рация есть, врач на линии, а они молчат и бодро отчитываются, что все хорошо.
Даже если кому-то из группы при восхождении поплохело - сложно здраво понять и оценить степень заболевания без диплома врача, на огромной высоте, в походных условиях.
Тут приносили статью, где парень с мозолями развернулся, потому что в противном случае потерял бы ноги. А другой с легкой простудой чуть трупом не сделался.
Потому что
Если кому-то, блядь, поплохело на высоте, там хоть если несерьезно нельзя продолжать, так как сто процентов станет серьезно. Это, сук, горы, они не прощают.
Тут приносили статью, где парень с мозолями развернулся, потому что в противном случае потерял бы ноги.
Ну так если Шатаева сказала правду, то на момент "поплохело" они уже развернулись! Им некуда было разворачиваться кроме как на спуск на тот момент. Но тут случилась погода.
Буквально несколько страниц назад обсуждали историю с американцем, который скрыл простуду, на Эвересте ему стало плохо, и парни, его вытаскивавшие, материли со страшной силой, потому что самая простая болячка при восхождении дает пиздец, и чувак всех подвел своим умалчиванием.
На Мак-Кинли, а не Эвересте только.
А мужики по-твоему пошли бы по следам других мужиков? А другие мужики по следам баб?
На семитысячник-то? А почему нет? На тот же Эверест вообще по чужим перилам прут.
Анон пишет:Тут приносили статью, где парень с мозолями развернулся, потому что в противном случае потерял бы ноги.
Ну так если Шатаева сказала правду, то на момент "поплохело" они уже развернулись! Им некуда было разворачиваться кроме как на спуск на тот момент. Но тут случилась погода.
Зато они могли сразу быстро спускаться, а не оставаться на вершине практически, где точно станет еще хуже.
Анон пишет:Тут приносили статью, где парень с мозолями развернулся, потому что в противном случае потерял бы ноги.
Ну так если Шатаева сказала правду, то на момент "поплохело" они уже развернулись! Им некуда было разворачиваться кроме как на спуск на тот момент. Но тут случилась погода.
Васильевой официально нет в списке поднявшихся на вершину. Почему? Есть мнение что ей стало плохо (и она умерла) ещё до восхождения.
Погода тоже вызывает сомнения. Другие группы которых вокруг было полно не заметили особо урагана.
Другие группы которых вокруг было полно не заметили особо урагана.
и палатка не унесена ветром, как говорила Шатаева.
Тут, в общем-то, может быть ровно 2 точки зрения. Либо мы во всем верим Шатаевой, и тогда, значит, группе просто не повезло, а все несоответствия можно списать на череду трагических случайностей.
Либо мы допускаем, что Шатаева могла врать по рации, чтобы их не сняли с маршрута. И мотив для этого у нее был ого-го какой. Тогда все несоответствия играют против нее.
Васильевой официально нет в списке поднявшихся на вершину. Почему? Есть мнение что ей стало плохо (и она умерла) ещё до восхождения.
Могли ли они предположительно больную оставить в лагере, если поднимались и спускались они по разным маршрутам?
Могли. Но тогда значит, у них в группе был тяжело больной человек, и его оставили на высоте выше 7 тысяч метров, сознательно рискуя его здоровьем, когда по ТБ им надо было немедленно разворачиваться или запросит помощи от соседних групп, чтобы только Васильеву спустили.