Холиварофорум
Вы не вошли.
#1 2014-04-19 17:15:58
- Анон
Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами
Тема для обсуждения разных происшествий с туристами.
), на днях оказался просто в КОМБО-ситуации:
#7251 2021-08-10 16:11:37
- Анон
Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами
Если она была одна на группу, то что ты предлагаешь, чтобы она сделала?
Так я и не осуждаю 
Понятно, что приоритет - вывести группу, а то так можно вообще всех угробить.
Я к тому, что вот факт: оставили человека без карты местности, достаточного количества еды в непогоду на перевале. На неделю, то есть без божественного вмешательства тм человек 99% закончится. Было за это ровным счетом ничего.
#7252 2021-08-10 16:29:55
- Анон
Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами
Насчет обсуждавшейся темы волны на пляжах
интересная статья и видео насчет sneaker wave
https://alexio-marziano.livejournal.com/221258.html
#7253 2021-08-10 16:44:34
- Анон
Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами
Из коментов к той истории на Риске другая история:
Вспомнился давний случай. Руководитель упал в бергшрунд на подъёме перевала Хакель. Группа посчитала, что его тушка в ледовой трещине не испортится. И решила пройти маршрут без него; и потом вернуться за трупом.
Но, руководитель ожил и сумел самостоятельно выбраться из трещины. Группы — нет. Добрался до КСС. Поднял тревогу о пропаже группы. ...
#7254 2021-08-10 17:07:25
- Анон
Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами
Насчет обсуждавшейся темы волны на пляжах
интересная статья и видео насчет sneaker wave
https://alexio-marziano.livejournal.com/221258.html
Спасибо за ссылку, анон! Реально интересно. Видео из Бретани - жесть, хорошо, что все живы итого.
Из коментов к той истории на Риске другая история:
Вспомнился давний случай. Руководитель упал в бергшрунд на подъёме перевала Хакель. Группа посчитала, что его тушка в ледовой трещине не испортится. И решила пройти маршрут без него; и потом вернуться за трупом.
Но, руководитель ожил и сумел самостоятельно выбраться из трещины. Группы — нет. Добрался до КСС. Поднял тревогу о пропаже группы. ...
Блин, это эпик. А ссылки на эту историю не дали?
#7255 2021-08-10 17:13:12
- Анон
Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами
Офтоп, но в истории Лии меня другое удивило.
Сама идея отправиться в путешествие на машине с кошкой.
Знаешь, анон, кошки бывают разные. Мы прошлым летом ездили с палаткой в дальние ебеня на дикую бухту, до которой не на всякой машине доехать можно. Стояли там неделю. Недалеко от нас стоял ещё один лагерь - люди из соседнего края приехали, больше тысячи километров. С кошкой. И эта кошка там всю неделю по их лагерю свободно бродила. Не пряталась, не убегала - спокойно себе тусила. Хозяева рассказывали, что она привычная, они её всегда вот так с собой берут.
Что до доступности воды-еды-туалета: пьют кошки вообще мало и редко, ибо основную часть жидкости приспособлены получать из пищи, так что если там влажный корма, от нескольких часов без оды кошка вообще не страдает (это не собака, которая очень много испаряет с поверхности языка и поэтому требует регулярной дозаправки), на горшок взрослая животная тоже прекрасно терпит, особенно если ест не постоянно понемногу, а по нормальной порции пару раз в день.
Интересно, а могло быть, что именно кошка и не выдержала? Накинулась на хозяйку за рулем
В машине была переноска. Нервничающая кошка с шансом в 99.(9)% ехала бы в ней. Во-первых, потому что так она не будет мешать водителю (ни один нормальный человек не повезёт паникующую кошку в свободном полёте, ибо она под педали может забиться), а во-вторых, ей самой в переноске спокойнее. Сколько раз возил в переноске кошку - её оттуда в пугающей обстановке клещами не вытащишь, распирается внутри и всеми лапами цепляется. И даже когда вытащишь, тут же норовит обратно занырнуть. Так что маловероятно.
#7256 2021-08-10 17:16:09
- Анон
Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами
Блин, это эпик. А ссылки на эту историю не дали?
Нет, там просто в коментах все начали рассказывать разные истории. Эпично, да
#7257 2021-08-10 17:18:25
- Анон
Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами
Сама идея отправиться в путешествие на машине с кошкой.
Почему? Многие путешествуют. А еще есть большая вероятность, что ее не с кем было оставить. Мы так своего шпрота в мелковозрасте катали, потому как его надо было кормить, а мы на весь день уматывали. Ничего, котенок был доволен, на пляжиках погулял горной реки.
#7258 2021-08-10 17:27:36
- Анон
Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами
Кошки вполне могут нормально относиться к путешестаиям, их таких немало. И да, их даже без поездок дома многие кормят порционно 2 раза в день, чтобы и лоток был под контролем (с сушки он зело вонюч, лучше сразу убрать), так что все зависит от конкретного зверя и привычек, воспитанных у него хозяином.
Отредактировано (2021-08-10 17:31:44)
#7259 2021-08-10 18:23:30
- Анон
Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами
Почитал про поиски мужика в Абхазии, вклнтакте интересный вопрос задали: почему группа унесла с собой все продукты, если они через два дня рассчитывали вернуться к мужику, забрать его и идти дальше вместе? А они унесли все с собой, а ему оставили сухариков на пару дней, как будто изначально не собираюсь к нему возвращаться
#7260 2021-08-10 20:28:02
- Анон
Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами
В машине была переноска. Нервничающая кошка с шансом в 99.(9)% ехала бы в ней. Во-первых, потому что так она не будет мешать водителю (ни один нормальный человек не повезёт паникующую кошку в свободном полёте, ибо она под педали может забиться), а во-вторых, ей самой в переноске спокойнее. Сколько раз возил в переноске кошку - её оттуда в пугающей обстановке клещами не вытащишь, распирается внутри и всеми лапами цепляется. И даже когда вытащишь, тут же норовит обратно занырнуть. Так что маловероятно.
А вот и не обязательно. Мой кот адски паникует в переноске, орет, блюет и поносит. Причем неважно пешком несешь или в машине. Поэтому ношу я его везде на руках, и в машине он едет на руках, и в ветеринарке приема ждем на руках. Никаких поползновений уббежать с рук в помине нет, ему страшно да, но он спокойнее на порядок. Естесна шлейка и поводок, на всякий случай, надеты, и в одиночку его в машине так не повезешь, но сам факт, что кошки разные бывают.
#7261 2021-08-10 21:15:22
- Анон
Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами
Да и люди разные, меня вон ни на шлейке, ни в переноске не затащишь в горный поход зимой, разломаю, всех искусаю и сбегу, чего б кошкам-то одинаковыми быть, у них еще и аргумент за "Ты чо, это круто/Вася идет/там такая база" не работает.
#7262 2021-08-10 23:29:53
- Анон
Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами
Насчет обсуждавшейся темы волны на пляжах
интересная статья и видео насчет sneaker wave
https://alexio-marziano.livejournal.com/221258.html
Спасибо, анон, интересно) Опасные волны, конечно.
Там ещё в комментариях упомянули случай в Сиднее 1938 года, когда на пляж с кучей отдыхающих накатили три огромные волны без перерыва, а потом мощная обратная волна утащила человек двести. Я погуглила подробности, там всем очень повезло: как раз в то время была пересменка команд спасателей, а ещё там же готовились проводить соревнования по сёрфингу ещё примерно 60 членов клуба Bondi Surf Bathers’ Life Saving. Короче, получилось много подготовленных людей в нужное время в нужном месте, они сразу начали пострадавших вытаскивать, даже по ходу дела установили какой-то рекорд по количеству спасённых в час. Почти всех спасли, было пятеро погибших. Пострадавших много, кого-то на пляже реанимировали, остальных в больницу забрали.
Вот здесь, например, подробнее статья, если кому интересно, с воспоминаниями одного из спасателей (на английском).
#7263 2021-08-10 23:44:29
- Анон
Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами
Пропавшего в Турции парня нашли, мертв.
https://ria.ru/20210810/rossiyanin-1745 … um=desktop
#7264 2021-08-10 23:46:54
- Анон
Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами
О, к слову. У спасателей с Бонди-бич есть канал на ютьюбе, если кому такое интересно:
Ссылка - BondiRescue
#7265 2021-08-11 00:08:17
- Анон
Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами
там всем очень повезло: как раз в то время была пересменка команд спасателей, а ещё там же готовились проводить соревнования по сёрфингу ещё примерно 60 членов клуба Bondi Surf Bathers’ Life Saving.
Да уж, это максимум везения, практически божественное вмешательство, считай.
#7266 2021-08-11 00:26:51
- Анон
Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами
Да уж, это максимум везения, практически божественное вмешательство, считай.
Вспомнилось ещё в тему невероятного везения: вот какова вероятность, что именно в тот момент, когда троллейбус с кучей пассажиров свалится в водохранилище, рядом окажется на пробежке многократный чемпион мира по подводному плаванию? Шаварш Карапетян, 46 человек вытащил, к сожалению, спасти смогли только 20. Нырял, передавал в лодку брату, а тот тренеру, который оказывал первую помощь.
Ссыль, например: https://www.championat.com/other/articl … jbusa.html
Почти оффтоп, простите.
#7267 2021-08-11 05:36:45
- Анон
Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами
Пропавшего в Турции парня нашли, мертв.
Смотри-ка, все же на Принцевых островах
#7268 2021-08-11 06:49:59
- Анон
Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами
Вот здесь, например, подробнее статья, если кому интересно, с воспоминаниями одного из спасателей (на английском).
Спасибо, интересно)
#7269 2021-08-11 06:56:04
- Анон
Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами
Пропавшего в Турции парня нашли, мертв.
https://ria.ru/20210810/rossiyanin-1745 … um=desktop
Получается, отец парня сам невольно сбил следствие, уводя в ложную сторону искать в эмиграционных центрах. Если бы не сосредотачивались на этом, а отрабатывали основную, пропажа во время туризма, нашли бы быстрее. Или так подается статья, уже третий раз читаю, что эту версию отец предложил полиции.
Отредактировано (2021-08-11 06:56:27)
#7270 2021-08-11 10:11:10
- Анон
Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами
Получается, отец парня сам невольно сбил следствие, уводя в ложную сторону искать в эмиграционных центрах.
Вроде, там достаточно быстро выяснили, что в изоляторах для нелегальных иммигрантов его нет, и что до Принцевых островов он добрался, а обратно не уезжал. Про сорвался со скалы отец и ко тоже предполагали, поэтому и в море его искали:
Может, даже упал со скалы. Мы, кстати, привлекали местных рыбаков на Бююкаде — они обходили остров на лодках. Это всё с помощью наших друзей в Турции, которые нам помогают.
Имхо, тут семья парня быстро сориентировалась и, в принципе, правильно себя вела. Плюс им реально хорошо помогали и турецкая сторона, и соотечественники, но парню уже, видимо, было не помочь.
#7271 2021-08-11 10:55:00
- Анон
Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами
Знаешь, анон, кошки бывают разные.
Да, знаю. Потому и писал свою версию с такими оговорками, что она вообще ничем не подтвержена.
Но! Кошка у Лии появилась недавно и завела она ее от депрессии. Какова в путешествиях именно та кошка - вряд ли Лия знала это. Скорее всего она об этом вообще не подумала - в путешествие она сорвалась внезапно и никого даже не предупредила.
Опять же, одно дело недолгий (будем считать, что недолгий - это на один день) переезд. Один день потерпеть можно даже кошке. Но несколько суток подряд? Кошки для этого не приспособлены, а путешествия не приспособлены для кошек, я это пыталась сказать. Человек, если устал ехать, может об этом сказать (это, кстати, главная проблема, кошка не может сказать, что ей прям сейчас понадобилось - в туалет, водички или "стой! рыгать буду"). Человек может на остановке сходить в кафе, в кино, просто погулять по округе. Для кошек таких условий не предусмотрено, максимум, хозяин погуляет с ней на привязи - чтоб не потерялась. Даже туалет в лучшем случае хозяин прихватит посудину из дома с более-менее знакомым запахом, а в худшем придорожная земля с резкими запахами от дороги и кучей незнакомых животных.
Сколько раз возил в переноске кошку - её оттуда в пугающей обстановке клещами не вытащишь, распирается внутри и всеми лапами цепляется.
Никаких поползновений уббежать с рук в помине нет, ему страшно да, но он спокойнее на порядок.
И то и другое - примеры кошек в стрессе. Но у вас стресс был короткий.
Мы так своего шпрота в мелковозрасте катали, потому как его надо было кормить, а мы на весь день уматывали.
И это был один день. И то, вы не весь день в дороге проводили. А Лия с кошкой была как минимум 4 дня в дороге.
#7272 2021-08-11 11:55:41
- Анон
Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами
Мой кот адски паникует в переноске, орет, блюет и поносит.
Поэтому ты и не возьмёшь с собой переноску, с таким котом, как у тебя, она бесполезна. А там переноска в машине была, значит, с высокими шансами ею пользовались. Скорей всего, твой кот просто не приучен, потому и стрессует так. Кошка, которая к переноске привыкла дома, и воспринимать её будет как кусок дома, пахнущий привычными запахами, знакомый и безопасный.
Опять же, одно дело недолгий (будем считать, что недолгий - это на один день) переезд. Один день потерпеть можно даже кошке. Но несколько суток подряд?
Ну вообще я писал выше про кошку, у которой был двухдневный переезд, после которого она ещё неделю в незнакомом месте среди палаток тусила. Но суть не в этом. Если кошка к поездкам привычная, ей и несколько суток не в напряг в знакомой обстановке - будет дрыхнуть в дороге да и всё. Если непривычная - забьётся подальше в угол и в случае сильного стресса откажется от еды и воды или наоборот будет орать и лезть на руки (но тогда её однозначно уберут в переноску, чтоб не мешала рулить). Но чтобы внезапно кинуться ни с того ни с сего посреди езды - это какая-то совсем уж маловероятная реакция. Не кидается даже стрессующая кошка беспричинно сама по себе, для этого надо к ней полезть или как-то ещё спровоцировать. Они бросаются в ответ на что-то, а не просто так на ровном месте, потому что в голову вступило. Такое поведение для них нетипично. Поэтому версия выглядит надуманной.
#7273 2021-08-11 12:33:42
- Анон
Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами
Но чтобы внезапно кинуться ни с того ни с сего посреди езды - это какая-то совсем уж маловероятная реакция. Не кидается даже стрессующая кошка беспричинно сама по себе, для этого надо к ней полезть или как-то ещё спровоцировать. Они бросаются в ответ на что-то, а не просто так на ровном месте, потому что в голову вступило. Такое поведение для них нетипично. Поэтому версия выглядит надуманной.
Ну даже если кошка всю жизнь была нормальная, а внезапно сбрендит и кинется под ручник, легче-то не будет. Поэтому в переносках и возят.
#7274 2021-08-11 12:47:29
- Анон
Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами
Поэтому ты и не возьмёшь с собой переноску, с таким котом, как у тебя, она бесполезна. А там переноска в машине была, значит, с высокими шансами ею пользовались. Скорей всего, твой кот просто не приучен, потому и стрессует так. Кошка, которая к переноске привыкла дома, и воспринимать её будет как кусок дома, пахнущий привычными запахами, знакомый и безопасный.
Не, если далеко поеду, то обязательно возьму. Мало ли что в дороге случится, когда я не смогу его держать. Вообще, он поначалу нормально в переносках ездил. А в какой-то момент вот на пустом месте внезапно переклинило. Я не понял, что случилось, и забил - мне проще его на руках подержать, если ему так лучше.
Да, знаю. Потому и писал свою версию с такими оговорками, что она вообще ничем не подтвержена.
Но! Кошка у Лии появилась недавно и завела она ее от депрессии. Какова в путешествиях именно та кошка - вряд ли Лия знала это. Скорее всего она об этом вообще не подумала - в путешествие она сорвалась внезапно и никого даже не предупредила.
Вот, что не подумала, это скорее всего. Имхо отсюда и надо копать - почему сорвалась, зачем, одна или к кому-то итд.
Опять же, одно дело недолгий (будем считать, что недолгий - это на один день) переезд. Один день потерпеть можно даже кошке. Но несколько суток подряд? Кошки для этого не приспособлены, а путешествия не приспособлены для кошек, я это пыталась сказать.
Тут согласен, не каждой кошке дано.
#7275 2021-08-12 00:17:41
- Анон
Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами
Зато было найдено, что перерезан провод, ведущий к стартерному реле, и что под капотом машины отпечаток чьего-то пальца, а на одежде Лии - мужская ДНК. (Правда, это было найдено спустя только шесть лет) И появились подозрения, что авария подстроена, тк из-за перерезанного провода машина могла разгоняться сама, без нажатия на газ.
Но... После перерезания этого провода машину просто нельзя будет завести 
Отредактировано (2021-08-12 00:17:59)