Холиварофорум
Вы не вошли.
#1 2014-04-19 17:15:58
- Анон
Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами
Тема для обсуждения разных происшествий с туристами.
), на днях оказался просто в КОМБО-ситуации:
#651 2019-01-28 15:08:00
- Анон
Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами
она вышла и начала купаться/мыться в реке, её заметили лодочники, проплывавшие по случайности мимо. По факту, если б не эта случайность, она б точно так же окочурилась, только чуть позже - у неё уже была высокая температура, инфекция и истощение.
Ну вообще-то они ее заметили не случайно. Она там грамотно тряпку какую-то повесила, чтобы было видно с реки. То, что они мимо проплывали - это, конечно, везение, потому что мог никто и не проплывать. Но девушка действовала разумно и грамотно до последнего, т. е. сделала для своего спасения все, что было в ее силах.
#652 2019-01-28 15:08:51
- Анон
Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами
Йети, НЛО и кровавая гэбня, а также полный проёб фактов - всё на месте. Наслаждайся
Спасибо, анончик 
Наслажусь непременно, как перерыв в работе будет
#653 2019-01-28 15:09:06
- Анон
Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами
Люблю диванных экспертов. Ведь во всем разбираются - и в выживании, и в радиосвязи.
Иди в МЧС, воин, спасай людей. Ведь если ты уверен на сто процентов, нужно срочно твои знания использовать. Знаешь, сколько человек пропало без вести, пока ты тут разглагольствовал?
Слушай, иди.. в МЧС да, эксперт диванный, продемонстрируешь как надо
Не, правда, бывают же альтернативно одаренные.
В статью посмотри, их искали по телефону, ну так 40 км ошибочка вышла (ничего удивительного за гордом, все нормальные средства геолокации привязаны к gps) от того места где их нашли, давай, эксперт, расскажи как надо было правильно считать.
Как же я люблю мудрецов которые посылают куда подальше тех кто пытается понять и разобраться чуть больше.
И что вы мудрецы в теме группе Дятлова то делаете, они погибли от гипотермии, можете расходиться.
#654 2019-01-28 15:18:43
- Анон
Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами
На одном форуме спасателей пасется дебил, его там держат, чтоб можно было поржать. Тоже регулярно влетает с охуенными идеями. "Не понимаю, почему вы с собою в лес на спасы не берете вместо ножей томагавки? это же ТАК УДОБНО!" Аргументов, почему "нет" тоже не слышит.
#655 2019-01-28 15:24:07
- Анон
Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами
И что вы мудрецы в теме группе Дятлова то делаете, они погибли от гипотермии, можете расходиться.
если ты не заметил, тут не пытаются выдумать теории о дятловцах, а просто обсуждают несчастные случаи в горах.
Насчет твоего вопроса про моб.связь. Пойми, пожалуйста, что в той местности участок в несколько кв.км это очень много, потому что облет вертолетом ничего не дал, и спасатели шли пешком на снегоступах.
А деревни обыскивали из-за того, что Лена сообщила, будто находится в каком-то заброшенном поселке. Это тоже сыграло в минус, потому что часть сил были брошены на обыскивание соседних пустующих деревень.
#656 2019-01-28 15:33:49
- Анон
Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами
Прочитал интервью про спасателей, которые нашли живой Елену Осипову. Ужас — люди в узком городском парке летом умудряются потеряться, где кругом дорожки и тропинки, в оврагах вдоль Москвы-реки, когда набережная под носом, и бегать в поисках выхода, а тут — пошли зимой налегке, ни компасов, ни термоса, ни еды, ничего! 
И, наверное, Елены долго разговаривали со знакомым, из-за которого отстали от группы — спасатель же говорит, что следы заметает за 15-20 минут, то есть, следы замело, пока они разговаривали, получается? А как им не холодно было стоять и разглагольствовать на одном месте?
Должна же была быть договорённость с "мальчиками", что у Елен ничего нет. А "мальчики" даже не оглядывались, идут девушки за ними следом или нет.
А "опытные туристы" в данном случае — это, получается, просто любители погулять на природе в районе какой-нибудь турбазы по выходным? Чем больше в анамнезе таких прогулок — тем "опытнее" считается турист?
#657 2019-01-28 15:37:33
- Анон
Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами
Аноны, а где история про ростовчан? Не по глазам.
#658 2019-01-28 15:41:50
- Анон
Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами
Лена сообщила, будто находится в каком-то заброшенном поселке
От этого я крипанулся, помнится. Вроде как "Лена сказала, что заброшенный поселок, поляна, идолы", а поселков с идолами нет, а известные заброшенные проверили - там девушек нет.
#659 2019-01-28 15:43:25
- Анон
Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами
Как же я люблю мудрецов которые посылают куда подальше тех кто пытается понять и разобраться чуть больше.
И что вы мудрецы в теме группе Дятлова то делаете, они погибли от гипотермии, можете расходиться.
Читай не жопой
Билинг делали, и он показывал точки в разных местах — и в 40 километрах от того места, где их нашли. Разброс был.
Вот реальные показатели за городом, а не то, что принесено в рекламной статье. Я тебе объясняла почему, попробую совсем для крайне тупых объяснить, что такое тот банан.
Представь, что ты пошел в лес с 3-мя дудками с разными частотами, отошел на некоторое расстояние от вышки, взял дудку номер 1 и подудел в нее 1 раз, в дудку 2 - 2 раза, в дудку 3 - 3 раза, тебе с вышки показали 2 флажка, значит с дудки 2 тебя слышно лучше всего, теперь ты будешь морзянкой дуть в дудку номер 2, вот это и есть "банан". Теперь ты сидишь на жопе ровно и пошел дождь, ты достаешь дудку, но на вышке тебе вешают красный флаг и ты понимаешь, что тебя не слышат, ты снова гудишь на 3-х разных дудках и тебе показывают, что теперь слышно дудку номер 1, теперь твой "банан" номер 1, но ты все еще сидел на жопе ровно и никуда не передвигался, а изменилось состояние окружающей среды. А в реальности ты все это время был в "банане" 3, просто у тебя дудка номер 3 плохо работает. Это мы рассмотрели только с точки зрения одного мобильного и телефона, не учитывая что перед тобой препятствия есть и т.д. А там еще от самой базовой станции дофига зависит, хочешь подробностей - вон бери книгу из подборки, которую сам же показывал, и разбирай, там есть формула, там есть разбор (гигантский на самом деле), там есть сколько факторов влияют.
#660 2019-01-28 15:44:40
- Анон
Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами
Аноны, а где история про ростовчан? Не по глазам.
http://samlib.ru/editors/p/piskarewa_m_l/fomenko.shtml - интервью с Игорем Фоменко, их руководителем.
#661 2019-01-28 15:46:54
- Анон
Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами
На одном форуме спасателей пасется дебил, его там держат, чтоб можно было поржать. Тоже регулярно влетает с охуенными идеями. "Не понимаю, почему вы с собою в лес на спасы не берете вместо ножей томагавки? это же ТАК УДОБНО!" Аргументов, почему "нет" тоже не слышит.
Ссылку не дашь? Я пойду там им Кукри посоветую. 
Насчет твоего вопроса про моб.связь. Пойми, пожалуйста, что в той местности участок в несколько кв.км это очень много, потому что облет вертолетом ничего не дал, и спасатели шли пешком на снегоступах.
Это много, я это понимаю, но утверждается что их стали искать предположив их местоположение по описанию видимых вершин.
А деревни обыскивали из-за того, что Лена сообщила, будто находится в каком-то заброшенном поселке. Это тоже сыграло в минус, потому что часть сил были брошены на обыскивание соседних пустующих деревень.
Это известно.
И известен печальный результат, один труп и один инвалид. Найди их по мобильному на сутки раньше результат быть бы другим, я все время думал что если у тебя мобильник то тебя не могут не найти.
#662 2019-01-28 15:55:12
- Анон
Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами
я все время думал что если у тебя мобильник то тебя не могут не найти.
Ну вот опаньки. Чтоб тебя быстро нашли по мобильному, тебе нужны gps, интернет и прога, которая, собственно, тебе цифры твоих точных координат покажет, и ты эти цифры отправишь знакомым или непосредственно спасателям. А это все тянет за собой определенные требования к качеству связи, аккумулятору твоей мобилы и так далее.
#663 2019-01-28 15:57:57
- Анон
Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами
если у тебя мобильник то тебя не могут не найти
Я вот удивлен, что GPS не спас. Мы, правда, в Подмосковье ходили, но в лиственном лесу летом. И без мобильной связи, но с картой в телефоне и с телефонным же GPS. Несколько спутников всегда было видно. Про специальный отдельный прибор-навигатор и не говорю, он еще лучше спутники ловил. А тут прям такое :(
#664 2019-01-28 16:01:54
- Анон
Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами
Всегда есть три составляющих: техника, внешние обстоятельства (погода) и человеческий фактор. Если в одной составляющей "дырка" - случается беда. А если уж две из трех, или три из трех...
#665 2019-01-28 16:09:43
- Анон
Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами
Помню историю о чуваке, который сломал ногу в одиночном походе. Он смог определить координаты по gps, но мобильная сеть не ловила. Так он написал смс и подкидывал телефон, пока смс не отправилась. Его спасли.
#666 2019-01-28 16:11:29
- Анон
Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами
Кстати, а они точно снимали? Я читала интервью с выжившей девушкой, она там описывает подробно симптомы неадеквата с конкретными указаниями, кто именно что вытворял и в каком порядке, но снятая обувь там не фигурирует.Не могли журналюги уже потом эту снятую обувь выдумать, чтобы было больше похоже на дятловцев?
Я читала версию, что сняли позже, после их смерти. Дескать, у них были крутые туристические боты, дорогущая редкость по тем временам. И сняли либо те, спасатели, кто нашёл их намного раньше, либо туристы-мимокрокодилы.
За что купила, за то и продаю.
Отредактировано (2019-01-28 16:12:46)
#667 2019-01-28 16:17:16
- Анон
Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами
Ну вот опаньки. Чтоб тебя быстро нашли по мобильному, тебе нужны gps, интернет и прога, которая, собственно, тебе цифры твоих точных координат покажет, и ты эти цифры отправишь знакомым или непосредственно спасателям. А это все тянет за собой определенные требования к качеству связи, аккумулятору твоей мобилы и так далее.
Лучше быть богатым и здоровым...
Слишком много точек отказа. Ребёнок, пожилой человек, человек разбитый инсультом/инфарктом, человек с затуманенным рассудком или в истерике, простейший мобильный телефон без GPS, отсутствие софта не дадут воспользоваться GPS приемником в телефоне.
Это мы не говорим о телефоне, состоянии аккумулятора и наличии покрытия сети.
... точных координат покажет, и ты эти цифры отправишь знакомым или непосредственно спасателя ...
Только я знаю три способа записи географических координат. 
#668 2019-01-28 16:22:05
- Анон
Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами
Слишком много точек отказа.
Не взирая на нашу самоуверенность, человек в природных условия крайне уязвим.
Даже богатый и здоровый, в общем-то.
#669 2019-01-28 16:29:58
- Анон
Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами
Помню историю о чуваке, который сломал ногу в одиночном походе. Он смог определить координаты по gps, но мобильная сеть не ловила. Так он написал смс и подкидывал телефон, пока смс не отправилась. Его спасли.
Только он не в одиночном был, их лавиной накрыло
Январь 2013 года. Двое сноубордистов – Дима Беляев и Максим Пономаренко, попадают в лавину на горе Гемба в Карпатах. Макс погибает, а Диму выбрасывает на поверхность лавины с множественными переломами ног. Мобильное покрытие – практически на нуле. Звонок сделать нельзя. И Дима, набив друзьям смс, в течение часа подбрасывает телефон вверх, пока смс не уходит. Со сломанными ногами он провёл на снегу при отрицательной температуре более суток - примерно 28 часов, пока спасатели его не нашли.
#670 2019-01-28 16:45:51
- Анон
Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами
Анон с дудками, спасибо! Очень понятно объяснил.
(технически тупой анон)
#671 2019-01-28 16:50:50
- Анон
Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами
Про Хамар-Дабан, кстати, была топовая крипи-стори анонова детства, анон как раз таки жил в Забайкалье и всю эту крипотищу с пеной изо рта, кровью из глаз и биением головой о камни даже взрослые бодро списывали на мстительные буддистские деревья, а среди детей это вообще было похлеще "Звонка".
До сих пор помню статью с интервью выжившей, кстати, у моей подруги газета долго хранилась с ним.
#672 2019-01-28 16:54:15
- Анон
Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами
Вот реальные показатели за городом, а не то, что принесено в рекламной статье.
Зачем писать такие статьи? Особенно если ВНЕЗАПНО Timing Advance не поддерживается практически везде.
Я тебе объясняла почему, попробую совсем для крайне тупых объяснить, что такое тот банан.
Представь, что ты пошел в лес с 3-мя дудками с разными частотами, отошел на некоторое расстояние от вышки, взял дудку номер 1 и подудел в нее 1 раз, в дудку 2 - 2 раза, в дудку 3 - 3 раза, тебе с вышки показали 2 флажка, значит с дудки 2 тебя слышно лучше всего, теперь ты будешь морзянкой дуть в дудку номер 2, вот это и есть "банан". Теперь ты сидишь на жопе ровно и пошел дождь, ты достаешь дудку, но на вышке тебе вешают красный флаг и ты понимаешь, что тебя не слышат, ты снова гудишь на 3-х разных дудках и тебе показывают, что теперь слышно дудку номер 1, теперь твой "банан" номер 1, но ты все еще сидел на жопе ровно и никуда не передвигался, а изменилось состояние окружающей среды. А в реальности ты все это время был в "банане" 3, просто у тебя дудка номер 3 плохо работает. Это мы рассмотрели только с точки зрения одного мобильного и телефона, не учитывая что перед тобой препятствия есть и т.д.
Ты хочешь сказать что деградация радиосигнала сигнала при прохождении зависит от его частоты и состояния атмосферы?
Но причём тут скорость распространения радиосигнала в среде? У нас расстояния до 30 километров, это тебе не GPS/GLONASS с тысячами километров и тропосферные искажения.
А там еще от самой базовой станции дофига зависит, хочешь подробностей - вон бери книгу из подборки, которую сам же показывал, и разбирай, там есть формула, там есть разбор (гигантский на самом деле), там есть сколько факторов влияют.
Какие формулы то?
Отредактировано (2019-01-28 16:55:17)
#673 2019-01-28 17:15:05
- Анон
Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами
Только он не в одиночном был, их лавиной накрыло
Спасибо, анон, память меня подвела. Координат все-таки не было, его нашли без них, чудом https://www.risk.ru/blog/197160
сноубордисты с информацией о ЧП. Они получили СМС от своего друга. Смысл из СМС вытекал следующий – не взирая на туман, два человека со сноубордами пошли вверх от канатки на вершину горы Гемба. На спуске попали в лавину. У приславшего СМС сломаны ноги. Находится в зоне леса. Где – неизвестно. Что со вторым – не знает. Ждёт помощи. Всё. И группа вышла на поиск.
Отредактировано (2019-01-28 17:19:15)
#674 2019-01-28 19:01:27
- Анон
Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами
Хотя если в нём карта... я вот не в курсе - программы, которые пишут треки, без связи работают? Вроде должны. И тогда можно выйти назад по своим следам.
Да, GPS для работы не нужна сотовая связь. И GPS работает на всей поверхности Земли, в любых ебенях. Спутники-то над всей землей нависают. НЕ работает GPS под поверхностью земли — в туннелях, подземельях и т.д. А также внутри металлических фургонов и т.д.
#675 2019-01-28 19:13:25
- Анон
Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами
Найди их по мобильному на сутки раньше результат быть бы другим, я все время думал что если у тебя мобильник то тебя не могут не найти
Анончик, я несколькими страницами ранее принесла историю про парня, погибшего летом, в полярный день, в прогулочном районе Хибин. Телефон у него был. Нашли не по нему.