Холиварофорум

Не все, что говорят на Холиварке — правда!

Вы не вошли.

#1 2014-04-19 17:15:58

Анон

Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами

Тема для обсуждения разных происшествий с туристами.

Модерское мнение по поводу тематики треда
Ссылки по теме
Бинго героя треда

#5751 2020-11-29 19:47:20

Анон

Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами

Анон пишет:

Про завалившуюся палатку тоже спорят, стояла ли та палка как на фотографии или все-таки палатка заваленная была, а поисковики сначала кинулись в палатку заглядывать и палку воткнули, а уже потом фотографировали... да и даже на той фотографии палатка вполне себе заваленная "палатка совсем не завалилась" это из мистических теорий от дятловедов, по которым не могли такие великие люди просто так сгинуть, по факту палатку чтобы из нее выбраться резали, так себе "не завалилась".
Ну и все-таки никто не говорит о такой лавине, которая по всему склону прокатилась, если это была лавина - то явно не так много снега сошло, даже если травмы получены в палатке, все оттуда живыми выбрались и вниз спустились...

Если снега было не так уж и много, то глупо было бежать от палатки, не откопав даже самое необходимое. А если принимать в расчет панику (без особо серьезной причины), то мы плавно перетекаем к версии Пердятла: да, перепугались, ломанулись бежать, возможно, по частям, а когда опомнились, уже поздно было. Т. е. главной причиной оказывается не стихийное бедствие, а человеческий фактор. Что, впрочем, не значит, что никакого стихийного толчка не было.

#5752 2020-11-29 19:48:52

Анон

Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами

Да достаточно не слишком большого количества снега, чтобы людей придавило и они испугались что это лавина. Пока выбрались уже замерзать стали, а на холоде мозги вообще плохо соображают.

#5753 2020-11-29 19:53:14

Анон

Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами

Анон пишет:

Ну и все-таки никто не говорит о такой лавине, которая по всему склону прокатилась, если это была лавина - то явно не так много снега сошло, даже если травмы получены в палатке, все оттуда живыми выбрались и вниз спустились...

Вспомнилась история альпиниста, который в палатке перед штурмом вершины проснулся из-за того, что что-то давит на голову, а шевелиться почти не мог — их с товарищем палатку снегом завалило. Выполз благодаря тому, что спустил воздух из матраца. А снега по сути было не особенно много, он в одиночку его более-менее расчистил за полчаса, емнип. Так это явно не разом масса рухнула, да и мужик там профессиональный альпинист.
Хз, по-моему, если ночью на спокойно спящих ребят даже не слишком большой объём снега сошёл, вполне вероятно, что они перепугались и попытались быстро уйти с опасного места.

#5754 2020-11-29 19:53:28

Анон

Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами

Анон пишет:

Да достаточно не слишком большого количества снега, чтобы людей придавило и они испугались что это лавина. Пока выбрались уже замерзать стали, а на холоде мозги вообще плохо соображают.

Они еще несколько часов продержались, так что сомнительно, чтоб у них мозги плохо работали именно от холода прям сразу же на выходе из палатки.

#5755 2020-11-29 19:53:29

Анон

Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами

даже напугавшись, вылезать на мороз и по пути хоть один валенок, хоть курточку, хоть что-то не прихватить? странно это.

Анон пишет:

даже если травмы получены в палатке, все оттуда живыми выбрались и вниз спустились

с проломленным черепом, ага.

#5756 2020-11-29 19:54:09

Анон

Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами

Анон пишет:

по факту палатку чтобы из нее выбраться резали

Причем резали вдоль, а не сверху вниз. Если бы палатка стояла и они для скорости выбегания ее резали, то легче всего разрезать сверху вниз, а не как у них получилось.

#5757 2020-11-29 19:54:58

Анон

Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами

Анон пишет:

даже напугавшись, вылезать на мороз и по пути хоть один валенок, хоть курточку, хоть что-то не прихватить? странно это.

Если палатку привалило снегом, то курточку и валенок надо выкапывать, а не забрать.

#5758 2020-11-29 19:55:41

Анон

Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами

Анон пишет:

Если снега было не так уж и много, то глупо было бежать от палатки, не откопав даже самое необходимое.

Ночь, темно, холодно, на палатку навалило снега. Сложно в такой ситуации разбирать, глупо паниковать и можно спокойно вещи откапываь или надо быстрее валить пока следующей волной совсем не завалило. Напомню, опытные туристы существуют только в фантазиях дятловедов, на практике с опыта походов с риском лавин у них так себе было.

Анон пишет:

Т. е. главной причиной оказывается не стихийное бедствие, а человеческий фактор

Так это по идее в любой версии так, из палатки они выбрались и до леса дошли, что бы их из палатки не выгнало... но в общем-то да, если мистику и прочие наркоманские накуры отметать, так или иначе все сводится к пердятлу с расхождением в деталях по-мелочи.

#5759 2020-11-29 19:59:04

Анон

Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами

Анон пишет:

даже напугавшись, вылезать на мороз и по пути хоть один валенок, хоть курточку, хоть что-то не прихватить? странно это.

Ну, если боялись, что вот-вот может сойти серьёзная лавина, а палатка уже завалена, в ней темно, очень тесно, вещи непонятно где, то в спешке, спросонья и с перепугу могли валенки и не прихватить. Это ж не тапочки от кровати забрать, вещи искать надо, а это в тех условиях сложно и занимает время.

#5760 2020-11-29 19:59:16

Анон

Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами

Анон пишет:

Причем резали вдоль, а не сверху вниз. Если бы палатка стояла и они для скорости выбегания ее резали, то легче всего разрезать сверху вниз, а не как у них получилось.

Ну вообще если мы предполагаем, что поисковики могли частично поставить обратно упавшую палатку, то, строго говоря, и разрезать ее могли они же. Нахуя? А хуй его знает.
Есть, например, версия, что поисковики намеренно заметали следы, чтобы представить следствию более благопристойную картину произошедшего.

#5761 2020-11-29 20:05:19

Анон

Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами

Анон пишет:

Ну вообще если мы предполагаем, что поисковики могли частично поставить обратно упавшую палатку, то, строго говоря, и разрезать ее могли они же.

Типа поставили, залезли внутрь и порезали? Емнип, там разрезы изнутри сделаны были, это ещё во время следствия установили. Или это тоже миф?  :think:
Но вообще да, теперь уже не скажешь, что там и как было, никто же из поисковиков особо не документировал сначала ничего, могли и поставить палатку, а потом сфотографировать. Даже без умысла, а просто так.

#5762 2020-11-29 20:17:20

Анон

Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами

Анон пишет:

Типа поставили, залезли внутрь и порезали? Емнип, там разрезы изнутри сделаны были, это ещё во время следствия установили. Или это тоже миф? 

Ну да, а что им мешало?

ЕМНИП никогда не были найдены некоторые вещи, которые вообще-то должны были быть, в частности один фотик и дневники части участников. Что может указывать на то, что поисковики в палатке неплохо пошарили и кое-что прибрали.

#5763 2020-11-29 20:19:19

Анон

Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами

Анон пишет:

Типа поставили, залезли внутрь и порезали?

и корейку они же жрали - были и такие версии

#5764 2020-11-29 20:23:14

Анон

Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами

Анон пишет:

и корейку они же жрали - были и такие версии

Насчет корейки не в курсе, но вот кто нассал у палатки и кто усосал спирт, вроде, остается тайной.

#5765 2020-11-29 20:25:16

Анон

Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами

Анон пишет:

но вот кто нассал у палатки и кто усосал спирт, вроде, остается тайной.

:vanga: Сорни Най и лось

#5766 2020-11-29 20:35:55

Анон

Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами

Анон пишет:
Анон пишет:

но вот кто нассал у палатки и кто усосал спирт, вроде, остается тайной.

:vanga: Сорни Най и лось

Именно в такой последовательности по отношению к действиям?  :lol:

Отредактировано (2020-11-29 20:36:04)

#5767 2020-11-29 20:40:47

Анон

Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами

Анон пишет:

кто нассал у палатки и кто усосал спирт, вроде, остается тайной.

ссанье у палатки все равно к делу мало относится)
Спирт вроде как же поисковики и выжрали.

#5768 2020-11-29 21:24:06

Анон

Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами

Анон пишет:

Палатку на раскатало, она не только не была полностью завалена снегом, но и частично стояла.

Анончик, запомни раз и навсегда - все снимки поллатки - ПОСТАНОВА!!! Ее никто не снимал по факту обнаружения! Вокруг нее поскакали, расчистили, внутрь слазали, корейку и спирт вытащили (и сожрали потом!), лыжи, палки и черта лысого в ступе и ступу по отдельности перемещал всяк, кому не лень было, а не лень было всем.
Так что, когда до палатки добрались спустя пару дней следователь с прокурором - то там от первоначальной картины осталось только само расположение палатки! И все протоколы обнаружения ее записывали со слов довольно нетрезвых мужиков! Будь тогда видео, то, вангую, на нем в качестве звукового сопровождения было бы такое длинное "Пиииии!!!" на фоне завывающего ветра.

#5769 2020-11-29 21:33:36

Анон

Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами

Анон пишет:

Спирт вроде как же поисковики и выжрали.

Они в этом открыто признаются, как и в том, что лазали в палатку и перемещали всякие лыжи и палки и прочее. Тот же Бартоломей про палатку вечно пишет - мол, вот то, что у нас тут на снимке воткнуто - оно на самом деле вот туточки лежало, это мы уже воткнули. И снег мы сгребли с палатки, и внутрь залазили, чтоб проверить, нет ли кого внутри.
Если всех этих Согринов, Бартоломеев и прочих упишных поисковиков повнимательнее почитать, да в рядок выписать, чего они там понаделали, пока ждали следователя - так волосья на жопе зашевелятся от отношения к месту трагедии. И после этого они на советскую милицию и прокуратуру хайло раззявливают...

Отредактировано (2020-11-29 21:33:54)

#5770 2020-11-29 21:52:18

Анон

Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами

Анон пишет:

даже напугавшись, вылезать на мороз и по пути хоть один валенок, хоть курточку, хоть что-то не прихватить? странно это.

А почему на Хамар-Дабане погибшие не достали спальники и полиэтилен и замерзли, хотя ничто не мешало им это сделать? Почему две туристки, заблудившиеся зимой на Урале, два дня не звонили спасателям, хотя у них работали телефоны?
И такие "почему" можно задавать бесконечно читая про происшествия с туристами. Потому что люди не роботы, они не работают по одной схеме, а уж как кто поведет себя в критической ситуации вообще нельзя предугадать.

#5771 2020-11-29 21:54:38

Анон

Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами

Анон пишет:

чего они там понаделали, пока ждали следователя - так волосья на жопе зашевелятся от отношения к месту трагедии.

Ну, они всё-таки волонтёры-поисковики, да ещё и вроде как следы живых искали, так что закономерно переворошили всё, даже если не брать во внимание версию со специальным запутыванием следов.

#5772 2020-11-29 22:03:01

Анон

Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами

Анон пишет:
Анон пишет:

чего они там понаделали, пока ждали следователя - так волосья на жопе зашевелятся от отношения к месту трагедии.

Ну, они всё-таки волонтёры-поисковики, да ещё и вроде как следы живых искали, так что закономерно переворошили всё, даже если не брать во внимание версию со специальным запутыванием следов.

Вот кстати, второе - что могли что-то изъять с места именно из-за того, что весь упишный туризм, а за ним и туризм в городе мог накрыться медным тазом - вполне. Причем до сих пор могут свято быть уверенными, что сделали хорошее дело, если реально что-то изъяли и уничтожили, скажем, дневники, где были подробные описания кто к кому цеплялся и за что.

#5773 2020-11-29 22:45:17

Анон

Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами

Анон пишет:

Анончик, запомни раз и навсегда - все снимки поллатки - ПОСТАНОВА!!!

точно-точно? Сам там был и все видел?
не пизди-ка так безапеляционно.

#5774 2020-11-29 22:47:46

Анон

Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами

Как-то мне вообще не верится в версию, что поссорились и передрались между собой. Реально, все девять? Бред же. Как пердятлы вообще это себе представляют? кто кому навалял, почему, зачем Люде ребра сломали онажедевочка и вот это все.

#5775 2020-11-29 22:50:55

Анон

Re: Тема Дятлова и прочих странных происшествий с туристами

Анон пишет:

Как-то мне вообще не верится в версию, что поссорились и передрались между собой. Реально, все девять? Бред же. Как пердятлы вообще это себе представляют?

Я сейчас читаю пердятла, там про драку нет, только про конфликты в группе и разделение на группки при чп.
Травмы объясняют падением уже в ручье.

Версия похожа на чупикинскую, только с более подробным обоснуем из личных дел, дневников и воспоминаний-интервью на тему характеров и отношений в группе.

Отредактировано (2020-11-29 22:54:17)

Подвал форума

Основано на FluxBB, с модификациями Visman
Доработано специально для Холиварофорума